梁冬对话徐文兵——《黄帝内经》之《金匮真言论》2

阿诺

徐文兵：鸡胸嘛 。

梁冬：勒的太强了是吧。

徐文兵：你看那鸡胸的孩子都是胸骨高起然后后背凹陷的，就是违背自然之性。

梁冬：刚才讲的这个眉毛所对应的经啊，那我就顺便一块问了。你说这个鼻毛是对应在哪里呢？

徐文兵：鼻毛是对应督脉。大家都知道鼻子是肺的开窍，但别了督脉正好从脑门、印堂下来，就过鼻子。为什么说它是这样的，就是说督脉是人体阳气最旺的地方。督脉阳气足，你能把鼻子温暖，你吸进去冷空气就有一个加温，不会呛到你的肺。督脉一凉，很多人一感冒就知道自个儿鼻子一凉，然后就喷嚏、鼻涕、稀鼻涕出来然后就感冒了。所以鼻毛的话跟督脉有关系。

梁冬：所以鼻毛能剪不能拔是吧。

徐文兵：不能拔。很多人鼻毛龇出来了，有人就开始拔，其实如果鼻毛都拔光的话，这个人的问题太大了。第一空气没过滤；第二呢没有加温；第三还没有湿润。这鼻子很重要的。

梁冬：所以鼻毛啊，鼻毛是个好东西啊。好，稍事休息一下之后马上继续回来。

阿诺

梁冬：回来之后呢，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起，刚才聊到鼻毛的话题，咱们就顺口讲完吧，好不好。

徐文兵：好。

梁冬：这个鼻毛下面的胡子又是对应哪里呢？

徐文兵：胡子，我讲过了，是冲脉。

徐文兵：冲脉哦，因为人中这个地方是任督二脉交界，所以那个应该是冲脉。

徐文兵：冲脉是环绕人的口唇的。

梁冬：哦，上面和下面的胡子都是一样的喽。

徐文兵：一样的。

梁冬：Ok。

徐文兵：冲脉就是说，它跟人的生殖功能有直接的关系。太监被去势之后就没胡子了，女人不长胡子是因为她冲脉上不来，冲脉女人散到胸中，发育乳房，就上不来了，除非你把她底下给她塞住不来月经，它再往上冲就长出胡子了。

梁冬：所以偶尔看见个别女青年……

徐文兵：长小胡子的女青年，你就知道这孩子月经有问题。

这是冲脉，你看一个男的，胡子稀稀拉拉的，冲脉有问题，我治啊，很多人，我治他们冲脉，冲脉怎么走啊，他沿着任脉两侧0.5寸，其实就是肾经的那条线往上走，我治疗很多有胃病的男人，本来是胃有毛病，结果一看，它把冲脉给堵住了，胃吧，结了一块这种积滞以后，胃是土，土克水，就把肾精肾气给压制住了，当我把他胃病治好以后，这人突然发现胡子长出来了，胡子多了，另外发现什么问题？原来老婆老不怀孕，这下老婆怀孕了。冲脉通了。所以我经常说，我买一送一啊，本来是治胃病捎带脚还送一个孩子

梁冬：那耳毛呢？

阿诺

徐文兵：耳毛还是和肾有关系，

梁冬：肾开窍于耳，对吧？

徐文兵：另外，我发现很多肿瘤病人耳毛疯长。

梁冬：为什么耳毛疯长反而和肿瘤有关呢，你觉得？

徐文兵：不知道，这是我的发现。

梁冬：就是一些观察，那腋毛呢？

徐文兵：腋毛跟心有关系。

梁冬：对，心。

徐文兵：人的心的血或心的阴液化生出来就是腋毛，我临床治疗一些心脏有问题的人，还有就是一些过度乱服阿司匹林的人，很多人说阿司匹林能融血栓的嘛，所以现在被当成了……

梁冬：降脂药。

徐文兵：预防血栓病的药，每天都在吃，吃到最后是什么？这人就不停出汗，然后是腋毛脱落，其实就是什么，就是不停发汗，汗为心之液嘛，心的液老这么流失的话，最后它也没有什么能量或气血去滋养腋毛了，腋毛最后就脱落了。

梁冬：那体毛上面，上半身的体毛和下半身的体毛有差别吗？

徐文兵：很多男人很性感，就是长胸毛，胸毛也是冲脉，连鬂胡子、胸毛，一看很性感，他也确实很性感，因为这个人生殖能力确实厉害。

梁冬：荷尔蒙能力很强。

徐文兵：你们叫荷尔蒙，我们管叫冲脉气血旺盛。

梁冬：对，那还有一种是长手指和脚趾上的毛，不一样吗？

徐文兵：不一样，你比如大拇哥那儿老有个毛，那就跟肝有关系。还有就是我们经常说的阴毛，阴毛吧，他是直接跟人的冲脉和任脉有着直接的关系，临床上，我们治疗一些产后大出血的或者是伤到人体阴液的人，我管这个病叫席汉氏综合症，这些人第一表现就是阴毛全部脱落，就是伤到了他的肾精了，冲脉、任脉都是肾精所化。

梁冬：以前有人叫石女或白虎的，就是没有阴毛是吧？

徐文兵：那是天生的，我说的是指这种本来有，结果产后流失自己的精，精气神的那个精之后就没有了。

梁冬：还有一些就是一个痣上面有一根毛，那个就很厉害喽。

阿诺

徐文兵：那个就是另外一种气血所化生的

梁冬：这种毛能剪能拔吗？

徐文兵：别动，天生我才必有用。

梁冬：哈哈，以前还有一个故事哦，我有个同班同学，那个时候高中的时候，大家喜欢穿网眼的短袖T恤衫嘛，有一天，他的女朋友说你这有根头发，我给你拿下来，结果就是听到一声惨叫，呵呵呵，结果把那根毛拔下来了，它长在乳头上的毛，这个和那个有关吗？跟冲脉有关？是男同学。

徐文兵：乳头是两个经络经过，一个是足阳明胃经，从上往下，经过乳头，所以乳头有个哺乳作用，喂奶的作用。

梁冬：为什么胃经跟喂奶有关系呢？

徐文兵：胃啊，胃者，仓廪之官，气血只是生化之源，你的奶从哪里来？

梁冬：不是从血来的吗？

徐文兵：对呀，你吃进去东西化成气和血，最后才变成了奶，其实也是你的体液或者肾精的一部分，所以，首先乳头是属于胃。

梁冬：哦，这样的。

徐文兵：所以你看很多非洲难民的照片，那些难民妇女乳房就像一个空口袋一样，里面什么脂肪啊、组织啊，都没有了，所以它跟胃有关，所以很多女孩子说我乳腺要发育，那你得好好吃饭呀，你整天吃黄瓜、西红柿，跟个兔子一样，怎么可能，是吧。

梁冬：是的是的。

徐文兵：那儿不可能有发育，第二,乳头属于手厥阴心包经，我上大学的时候，老师说乳头属于肝经，不对，肝经最后一个穴叫期门穴，它在乳头下2寸，或者2肋，乳头正常是在第四、五肋骨中间，期门穴在第六、七中间，所以肝经不过乳头，在乳头下面，如果一个人肝火过旺的话，肝气往上顶，这个人乳头会疼，那是病态状况。

梁冬：有些小男生在青春发育期的时候，乳头也会疼。

徐文兵：有些女孩子来例假，突然肝气旺的时候，乳房也会疼，有些人会说乳头都不能碰自己的衣服，碰上去就特别疼，这是病理状态。生理状态下，乳头是属于心包经的，心包经的气从膻中穴起来以后，经过乳头，然后乳头外上方一寸，在第四五肋骨中间，这叫天池穴，从这儿就出来了。所以膻中者，喜乐出焉，所以乳头又代表喜乐，它是性爱活动必不可少的一个部分，如果按照我们老师的说乳头属肝的话，你一碰那儿他就会生气。

梁冬：不应该高兴，对吧？

阿诺

徐文兵：喜乐出焉。

梁冬：哦，原来是这样。那还有一个技术性的问题，你刚才说这个天生我才必有用哦，那我们以前也讨论过，男人长乳头是为什么呢？它留下来是干嘛的呢？

徐文兵：我跟你讲过，人是可以变性的，老天造任何一种物种，他给他配备两套系统，其实男人是可以变成女人，女人是可以变成男人的。

梁冬：就是这个世界万一哪一天，所有女人都绝种了的话。

徐文兵：万一所有男人都没了，女人中会有一些人转化成男人，这就是身体带了2套系统。

梁冬：其实不用男人都绝种，现在都已经有了，很多女人已经变成男人了。

徐文兵：可能你没见过，你们没学医，没见过阴阳人。

梁冬：没见过，真是。

徐文兵：我们都见过，他都是两套系统。

梁冬：他们是上帝的使者。

徐文兵：就是说老天爷在制造或者自然在造物的时候，他有他的考量，总结成一句话，匪夷所思！这不是我们的智力所能够理解得了的。

梁冬：然也。

徐文兵：只好顺气自然吧。

梁冬：这个西风生于秋，病在肺，俞在肩背。

阿诺

徐文兵：再解释一下啊，我刚才说了肩背有个风门，还有个叫肺腧，风门穴是平第二胸椎棘突下，就是第二胸椎，我们找风门穴在第二胸椎，他有个棘突下面旁开1.5寸，肺腧在第三胸椎棘突下旁开1.5寸，这两个是治疗一些受了西方来的贼风邪风以后犯病的不可缺少的一个俞，我们把那个气从那儿给它放走，我用这两个穴治疗现在一些所谓的这种过敏非常有效，现在所谓的过敏或者叫花粉症，其实是什么？就是受了一些风，有的是从饮食，我说的他们吃冷饮把自己形寒饮冷，伤了肺了，另外一个就是受了风了，受了这种风，从风门或肺腧进去，他们表现在身体一起来奇痒难忍，然后身体这些奇痒的地方又游走不定，没法抓挠，还有人表现叫荨（xún）麻疹或者叫钱（qián）麻疹，一起鬼风疙瘩起一片，有的人起的叫落着（音），刚起来还没下又起了一层，看着很恐怖，这些人整天晚上都睡不好觉。

梁冬：还真是不能说，你这么一说，我就浑身痒了，意识形态对身体物质的影响。

徐文兵：看来我已经达到古代巫的境界，可以祝由了。

梁冬：我前两天在白云观还真买了一本《祝由十三科》的古书，有点意思。

徐文兵：良言一句三冬暖，恶语伤人六月寒，很多祝由啊是祝痈唾病【？】，就是说当一个人得病之后，他用一种恶毒的词汇咒语去咒骂这个病，把这个病就骂跑了，这是古代祝由科的一个传承，这些人祝树则树枯，咒树树死，就达到这种境界。这是一般人掌握不了的。

梁冬：这有点超越了我们现代理解能力。

阿诺

徐文兵：所以，我们一般呢就是选择在这个风门穴和肺腧穴，用针刺或艾灸的方法给他把邪气赶走，你从这进去的吧，从哪里来到哪里去，所以这个，包括在美国为什么花粉症和过敏症越来越多的人去找针灸大夫去看，因为他们用的一些抗过敏药其实就是按倒葫芦起了瓢，抑制了人的这种免疫功能以后，人就会打瞌睡，很多人吃完那些抗过敏药以后还开车，开车以后打瞌睡出交通事故，结果找中医看这种病，用中医针刺、艾灸的方法以后，特别是针灸这两个穴位，风门和肺腧，哎！症状缓解得非常好。奇痒难忍，人到那么痒得难受的时候，真的恨不得我卖房子卖地，谁给我把病治好了都行。针灸的效果确实好，但是针刺这两个穴位呢，也要注意，效果好的地方都要冒险，就好像我们刚才说的治头疼、头风要扎风池、风府，但如果你要是扎的方向不对或扎的太深，你会伤到人的这种呼吸中枢和心跳中枢，你如果扎后背风门和肺腧，容易伤到哪？伤到肺。

梁冬：徐老师，有段时间啊，我就在百度百科里面整个在找人为什么会痒，这个问题一直在困扰我，就是为什么人会痒，痒的本质到底是什么，稍事休息一下回来之后我再向徐老师请教。

阿诺

梁冬：重新发现中医太美，大家好。欢迎继续回来到国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来分享《素问》金匮真言论。刚才问到一个问题，“痒”的本质是什么？

徐文兵：诶，《黄帝内经》呀。

梁冬：它怎么说的？

徐文兵：诸痛痒疮，皆属于心。你看“诸”，“诸”什么意思？诸葛亮的“诸”。所有的痒，痛，还有那种疮，我们说的那个头上生疮脚底流脓。都属于什么？心！

梁冬：此话怎讲？

徐文兵：怎么讲，疼和痛和痒，都是个主观感觉,不是客观存在。什么意思呢？因为我临床上碰到很多人，有一个很大的伤口，有的还在流脓…，但是你问他:疼不疼？不疼，没感觉！可当你用针灸，用中药，最后让它那个流稀汤寡水的那个伤口开始出现浓稠的黄脓以后，你知道什么感觉？

梁;奇痒无比。

徐文兵：不，不，不。疼！开始疼了。疼得有时候一宿一宿睡不着觉。然后等这些浓排完以后，人开始长肉芽了。你知道什么感觉？

梁冬：痒！

徐文兵：痒！

梁冬：对，这个咱都体验过。

徐文兵：呵呵，真的？

梁冬：就是以前有些时候结个痂，然后你就抠上去，很痒对吧？

徐文兵：哎~~那个痒是生机萌动的那种感觉。他为什么开始不觉得疼？为什么？

梁冬：他已经就是没有力气疼了，是吧？

徐;心不在焉。

梁冬：哦~~

阿诺

徐文兵：心不在焉其实是什么？神不在那儿了！我讲，我经常讲的例子，战士冲锋肠子流出来了，还接着冲啊，杀呀，不觉得疼。

梁冬：心不在焉。

徐文兵：心不在焉，心不在那儿了。心在哪儿呢？在那个地方。当他把敌人都干掉了，欢呼胜利的时候，没事儿可干了，心神回来了。

梁冬：哇噻？

徐文兵：哎，这是啥东西？突然疼，突然痛。然后一头就栽倒。所以中医给人治病，其实是个什么？回神的过程。他有自愈的能力，他有完全康复的能力。问题是他为什么病了，他为什么不关注这儿了？那我就把他的那个气机和神机给他引到这儿来。所以我看病啊，不怕这个人说疼啊痛啊，我怕那个人：我没事儿，没感觉。我一摸，这儿都硬了，那儿都是凉了。人家说我挺好，吃嘛嘛香。为什么？心不在焉。很可怕。这就是说这个人是什么？黯然神伤，神弱了。所以说到这个“痒”。为什么叫“痒”？其实就是有一股邪风进到你的身体里面四处乱串，老在撩拨你的心神。

梁冬：哦~是为“痒”。

徐文兵：是为“痒”。

梁冬：那香港脚也是因为这个（邪风）去到脚吗？

徐文兵：对。

梁冬：哦，真的？

徐文兵：对！其实这个“痒”，我就是认为啊，疼和痛，属于中间。

梁冬：嗯。

徐文兵：最可怕的叫厥逆，麻木不仁。或者我们中医叫“痹”。就是麻痹敌人的那个“痹”。

梁冬：对，痹症嘛。

徐文兵：最好的那种感觉，痒！一看痒起来了，噢，阳气来了。阳气得复。所以你看很多人啊

梁冬：得香港脚不治。

徐文兵：啊，对。很多人打喷嚏打不出来，可是一到鼻子一痒，“阿嚏”，打出来。诶，阳气和则嚏，阳气回来了。

梁冬：哦，真是这样吗？

徐文兵：真是这样。

梁冬：那比如说有些人，这个脚真的痒的时候怎么办呢？让它痒着？

阿诺

徐文兵：挠挠，挠挠。嘿嘿，马三立说相声，卖一个什么秘方，治疗被蚊子咬。买回去，剥开一层又一层，剥开一层又一层，剥到最后，一个纸条，上面写两个字：挠挠。

梁冬：呵呵呵呵~~其实这个，我以前看过一本哲学的书。它讲到这个瘙痒这个问题，它还真的讨论过这个问题，它就是说瘙痒是人在心理上的一种很强的依恋性的行为。

徐文兵：瘙痒是，有时候人体需要被关爱的时候也有这种感觉。渴望被拥抱，渴望被关爱。其实这个挠挠，其实是用一种感觉压制另外一种感觉，你没解决问题。就好像，你吃芥末辣鼻子受不了了，你咋办？闻一口酒，白酒。一下呢，那个酒的味道把这感觉给压下去了。但是那个刺激还在。所以这个痒啊，我看到很多病人啊，比如说糖尿病，到了后期，出现并发症的人，他出现那种痒，真是连死的心都有。一天到晚睡不着就在那儿挠，挠的话把身体他那种，糖尿病的人身体容易出现一种坏疽，皮肤也比较嫩，挠成那个样，最后很痛苦地死掉了。

梁冬：诶，那刚才说到痒的时候，我再补充一句。我曾经看过一本书上说这个痒啊叫小痛。是有道理的吗？

徐：差不多。

梁冬：就是说是，属于是不充分的痛。

徐文兵：痒和痛还不一样，因为它那个刺激的力量和那种气的感觉不一样。痛，我们讲痛，它是一种封闭的，阴沉的，就是隐而不发的那种沉闷的感觉。阴寒的。疼呢是什么？热性的，尖锐的，开发的，这叫疼。这个痒呢，跟风的关系就特别大。当外面的邪风进到身体里面，游走不定。我们讲，风为百病之长，然后呢，风善行而数变，它经常在体内走来走去，而且一会变成那样一会变成那样，所以这个风是治疗，我们治疗这个痒，一看是外风引起的，把他的风邪给他驱走，赶走了，然后他就不痒了。如果是因为精枯血燥，就是说身体干燥引起的内风引起的那种痒，那个就特别不好治。

梁冬：有一次啊，这个红叶老师呀，他跟我讲的一个事情，他说呢，他年轻的时候呀，有人来治这个脚气，他卡擦一下就给人家治好了，反而呢，人家得了肿瘤！他说，因此呢他后来就得出个结论，这个香港脚脚气呀不要随便治。但是我觉得听了又觉得很奇怪。