梁冬对话徐文兵——《黄帝内经》之《金匮真言论》2

阿诺

冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂。对面呢依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师，您好。

徐文兵：梁冬好，听众朋友们大家好。

梁冬：是的，我们在上一周的时候讲到了“东风生于春，病在肝，俞在颈项”，俞穴的俞。

徐文兵：我们复习一下，就是说这个现在人流行着一种颈椎病。颈椎病呢是一种僵硬僵死的那种感觉，其实说明什么呢，这些人肝气不舒畅，当你把他脖子给他揉软了以后，他就觉得自己有很多郁结在体内的那种肝气就得以缓解，这就是我们通过调身达到这种调心的这种目的。而且春天这种颈椎病的很多人就出现什么……颈椎病有个特点，什么，稍微一动，头就晕，然后手就麻。这种手麻其实现代医学解释就是说这个~压迫到神经了或者是怎么了，其实呢中医讲，所有的麻的症状都是气血过不去，叫麻。如果出现晕的话呢，有一种情况就是所谓的晕就是旋转，还有的人形容的他说晕，其实他说的不是晕，它是昏，腾地一下气血往上一涌，就好像突然一个闸门一打开了，腾地一下气血就冲到头上去了，这种人就很危险，很多人出现这种脑溢血，就是这么发现的。我记得我在大学毕业，90年，我们毕业实习在协和医院，协和医院急诊室，别看我们是中医学院的学生，但我们的毕业实习那是在协和医院待的。当时我记得我就是抢救的一个人叫施光南。

梁冬：哦~施光南你也抢救过？

徐文兵：作曲家，那会儿我亲自参加抢救，而且带我的老师特有意思。协和医院带我的带教老师那人姓许，言午许，他叫许文兵，他跟我后面俩字一模一样，他带我。施光南据说当时就是发了一下怒气，可能是在教学生还是孩子的时候，突然就站起来拍了一下钢琴，就一下脑溢血。他来了以后就脑疝了，什么叫脑疝呢？就是脑里面出现这种水肿或者出血，出现了这种对大脑组织的压迫。脑疝的一个表现是什么，就是你看他瞳孔，一个瞳孔大一个瞳孔小，这明显就是脑子里边儿出现问题。如果说有抢救的这种可能性的话，马上开颅手术，就是把里面的这种淤血血肿给它放出去。也就是肝气冲上来造成这种血管破裂的这种后果给它清除掉，这个人还有生还的可能。

梁冬：施光南老师是不是长得很瘦啊？

阿诺

徐文兵：不瘦。我们当时抢救他，他挺魁梧的。这就是我说当人突然怒发，有的时候会冲冠，把帽子顶起来，有些人会把脑袋里面的血管给冲破，这就是春天容易发的一些肝火肝气上冲的病。

梁冬：对，真是要注意呀。

徐文兵：所以呢，要解决好给肝气一个出路的问题。古人告诉你了，俞在哪儿，给肝气一个出口，俞在哪儿，俞在颈项。这个颈项特别有意思的就是，一前一后吧。这个颈项和头颅的结合部，这个结合部很有意思，人~~~不论是军队的防线还是人体的防线，结合部往往是最弱的，我们这个头颅和颈项的结合部正好就有三个穴都叫风，后面这个督脉。

梁冬：叫神封是吧？不是神封？

徐文兵：风，刮风的风。我们在讲天有八风。你看，颈项和头颅的结合部正中间，就是后边儿督脉，就是和这个椎孔接口那个穴叫风府，就是城府很深，政府的府。风府两边儿——这风府就不用说了，属于督脉，是督脉的第16个穴——风府的两边儿，就是我们经常头痛，被人捏捏脖子的这个地方，这个叫风池。

梁冬：这两个都叫风池吗？

徐文兵：两边儿，一边一个。

梁冬：左风池，右风池？

徐文兵：对，左风池右风池。这也是正好头颅和颈项的结合部。然后再往边儿上，在耳垂后面，这个叫什么，翳风。翳是什么，屏蔽的意思。就好像我们做的屏风一样。所以你看，正好这三个穴，带三个风。

梁冬：所以每一个俞穴，它名字都是有很深刻含义的哈。

徐文兵：古人给俞穴起名字，那~讲究得很。是一些能望气的高人根据当身体那个部位气血流动的那个变化的那个肉眼看不见的那个象给它起的名儿。所以你看我们春天受的风，我经常提醒很多人，我说，大家可以穿得少一点儿，但是一定要围个围脖。

阿诺

你看有些人很变态的，穿个T恤还把领子竖起来，是吧，很臭美，其实可能是有科学原因的。

徐文兵：防风。这都是容易受风的地方。当你的身体的气弱的时候，这些风啊就从这儿就进去了。你看从风府，如果那个风直接进去以后，人就会头痛，头痛到什么程度啊，那人说我想撞墙，就想把脑壳撞裂了，就是说那个风对他的所谓的影响。曹操当年得的病，你知道是什么病吗？

梁冬：就是这个吗？

徐文兵：头风。

梁冬：对，就是头风嘛。

徐文兵：对，你看一下《后汉书·三国志》的记载，曹操苦于头风啊，头风一发作起来，那简直就昏天黑地。华佗被请来给他治疗，华佗说，我只能用针刺的方法让你得以暂时的缓减，如果你想除根，怎么办？

梁冬：开颅术。

徐文兵：就我刚才说了，那人得了脑疝，颅內有出血，做开颅，把那个血肿给它取出来，解除对脑组织和神经的压迫，你就不头疼。曹操都说，你小子给我开颅，啊，你不是要谋杀我。结果就把华佗给关到监狱里，最后就把华佗给害死了，华佗本来也是个身怀绝技的，继承了《黄帝外经》所有精华的一个人，写了一本书叫《青囊经》。

梁冬：这本书现在还有吗？

徐文兵：失传了嘛。《青囊经》你知道怎么失传的吗？

梁冬：烧，它后来不是烧书吗，对吧。

徐文兵：《后汉书》记载说是他一看自已要被处决了，身边也没有人，就跟狱卒说，我有《青囊经》，可以活人，想传给你，狱卒害怕，畏不敢受，因为曹操用法治的，结果呢华佗一看，索火烧之，烧了。还一个版本，更有意思，说的是那个狱卒啊，就把青囊经拿回家了，结果呢，拿回家以后呢，回去就辞职，不干了，靠这本书活命，回家以后发现老婆把这本书给烧了，他就问说：你怎么烧了它？她说：你不就想做华佗这样的名医吗？你看华佗什么下场，所以你学这些东西有什么用？！最后，这个是另外一个版本，所以失传了。

梁冬：可惜可惜。

阿诺

徐文兵：这就是曹操的头风的故事。

梁冬：您刚才提到《黄帝外经》。

徐文兵：《黄帝外经》，这就是我们现在老在讲《黄帝內经》，有一种说法是《黄帝外经》在讲中医的最传统的一些外科手术的方法。

梁冬：你猜想《黄帝外经》主要是讲什么的呢？

徐文兵：《黄帝外经》主要是讲中医一些外科，包括一些整骨、按摩、推拿的这么一些手法、方法。

梁冬：甚至可能有手术吧？

徐文兵：当然有手术，不然的他古代不可能到华佗就突然冒出来能做那么漂亮那么精致的手术。

梁冬：哎呀，可惜可惜。

徐文兵：也不可能，中国的兽医啊，中国有自已独特的兽医的这种传承，你像做那种阉猪啊阉鸡啊那些手术，都很精巧，术后感染也小，然后成活率还特別高，这都是古代的这种传承。

梁冬：嗯，稍事休息之下后，马上继续回来。



（片花）



梁冬：重新发现中医太美，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来分享《黄帝内经》的金匮真言论，刚才讲到了《黄帝外经》，徐老师也特别讲到，就是说中国古代做手术这种人吧后来都变成做兽医去了。

徐文兵：也不是，就是说有一些关于兽医的手术的那些内容还是被传承下来了，关于对人的做这些手术呢，比如说华佗继承了很多，写了本书叫《青囊经》，结果就失传了，所以慢慢好像就觉得我们中医不会做手术，其实大家去看一下繁体字的那个“醫”，那个医字繁体字，它这面是一个斜方框，里面一个矢，有的放矢的矢，意思就是说当人中箭，就是矢在肉中的时候，这人会找医生，醫的繁体字那半面是个殳，殳古代是个兵器。

梁冬：就是没有的没的右面嘛。

阿诺

徐文兵：嗯，对，没有的没那字念shū，但是呢你再把它仔细拆分一下，它底下那“又”其实代表手，手抓着，上面几何的几有人说是像手术台，茶几的几，有人说像把镊子。关键最有意思是底下那个“酉”字，它代表酒，就是说用酒精来干么啊，消毒，第二呢，酒精做来麻醉。所以在古代那个医本身他就是个做手术的人，古代那个医字本身就是个会意字，描写了人受了外伤，被箭射伤以后去找医生，去做手术治疗，去被麻醉，被消毒的整个一个过程。所以说中医不做手术，那是错的。

梁冬：那是太多年前会之后，后来由于种种原因，比如说像华佗这种，这种其实属于政治原因对不对，为了活命嘛，那就不干这个事了。

徐文兵：这个曹操杀完华佗以后，其实呢我告诉你这做缺德事他自己也遭报应。曹操有一个最聪明的孩子还不是曹植，是叫曹冲。

梁冬：对，曹冲称象嘛。

徐文兵：嗯，大家都知道曹操当年东吴进贡来一个大象，曹操就说谁能告诉我大象多重，谁能称出来，满朝文武没有一个人想办法，说哪找那么大秤去把这个象放上来，结果他那个小儿子当时还很小，人家就有办法，他怎么办呢，他用一条船，把那大象载上船（放）到水里，然后呢水没到哪条线，他刻下来，然后把大象放回去，用石头压这个船，压到那条线停止，然后分开称这个石头，多聪明一孩子，结果这个聪明的孩子早早的夭折死掉了。结果曹冲死了以后曹操悲从心头起，发了一句感慨说：悔不该杀华佗，意思是什么，如果没杀华佗，华佗能救我儿子。你看《伤寒论》它治疗人得了这种寒气，被寒气伤到以后它先给吃桂枝汤，或者葛根汤，或者用麻黄汤，它后面加一句是什么，刺风池风府则愈。你用这么多乱七八糟的东西，得了，给风池风府扎一针就好，但是有个问题，风池风府穴是跟大脑跟我们的小脑和延髓脑干接触，很接近的，你要是用针不当，直接就把人干掉了。所以在古代很多书上记载，风池穴是禁针的，不许扎针的，你可以揉一揉按一按，为什么呢，你那个针沿着那个脊髓孔进去以后呢就可能触及到延髓脑干，而延髓脑干是控制我们心跳呼吸的中枢，你扎到那儿就把人扎死了。所以这个地方禁针。

梁冬：所以古代这个点穴术，说明真的是……

徐文兵：点穴也有讲究，就是说即便你不用针，你手上得有那个气、有那个劲儿，我们不讲气，你得有那个劲。手上有劲的人啊，他用的不是暴力，他手上的那个劲有一种，我们叫缠丝劲，他那个发出力是什么呀，旋转的，就好像拧镙丝啊，拧镙丝的那个劲是旋转的劲，所以它穿得透，穿得深。我们现在没受过训练的人，手上就是暴力，实在暴力不行就拿指甲掐人家。

阿诺

梁冬：在颈项，俞在颈项，南風生於夏。

徐文兵：我们说完肝风了，我们想把肝气舒畅了，把这个脖子颈项前脖子后脖子弄成柔软了，这人就不那么轴，不那么杠，不那么一根筋，你看我们很多人在坚持自己观点的时候都耿着脖子，一根筋，一条道走到黑，看这个人肝气不大痛快。下一个就该说南风了。

梁冬：对，南风生于夏，病在心。

徐文兵：夏天容易刮南风，带着充沛的雨水，它又热又湿。这个南风呢生于夏，病在哪呢？

梁冬：病在心。

徐文兵：容易鼓舞人的心气，一到夏天天热吧，人容易心烦气燥，这个心有两个。

梁冬：一个是心包经吧？

徐文兵：对了，一个是手厥阴心包，手厥阴心包代表的是我们这个肉质的心，心脏，还有一个心代表我们什么，形而上的思想，情绪，情感，是那个心，说不清楚的那个心但人人都有，就是神寄居的那个地方。南风鼓舞起人的心火以后呢，会出现一些问题，但它这个表现在哪呢，俞在哪？

梁冬：俞在胸胁。

徐文兵：因为它就比肋骨多两点，肋这边是个力，胁是（办）。那么胸胁在哪，我们说是胸是胸口正中，两乳之间，这个穴位叫什么？

梁冬：膻（tán）中穴？

徐文兵：膻（tán）中穴，据我考证应该念shàn，因为什么，它有种血腥之气，是血气聚汇的地方，有股膻气，叫tán中或者shàn中，我们说了这人啊会有下意识的一个动作，不高兴的时候捶胸顿足，捶的是哪，就是膻中穴。所以当鼓舞起人的心气的时候它会有种表现，表现出来什么，胸胁不舒服。这个胁指哪呢，就是胸的两侧，正中间叫胸，两边叫胁，胁呢它的起点正好跟我们的腋窝接触，而腋窝下正好是谁的起点，心经。心包经的起点在哪在乳头外上方，这个穴叫天池穴，就女性容易得乳腺增生乳腺癌的那个地方，心包经呢也在胸上。

梁冬：所以得乳腺增生的女性可能都有郁闷啊。

阿诺

徐文兵：伤心包了，肯定有伤心的问题。

梁冬：任何一个乳腺增生的女子后面都有一段感情的痛苦伤。

徐文兵：呵呵，这个胁呢起点是在极泉，就是我们扬起胳膊以后呢。

梁冬：胳肢窝正中间啊？

徐文兵：胳肢窝那个腋动脉的博动处，那个点叫极泉，极是南极北极的极，泉是泉水的泉，意思就是说人的心气是从那起来咕咚咕咚像泉水一样涌出来，很多人有了心病，你探查一下哪有问题？摸一下极泉，极泉有问题。你看我们以前就是说人类生活吧，可以说在树上啊或者是攀高爬低，他那两个手是什么，是扬起来的。随着人越来越社会化越来越正规化，人都什么两个手垂手，是吧，这个双臂下垂，中指贴着裤缝，然后挺胸抬头，所有这一切都是为了那个人为那个伪的需要，就克服了人的天真，你看那小孩子睡觉怎么睡？

梁冬：两手举起来像投降那样，是吧？

徐文兵：两个手是举起来的。两个手举起来的时候他那个心经呀，心的经络是从腋下起来，然后沿着小拇指这一侧，走到小拇指的内侧，手少阴心经，它一共有九个穴，当人做这个投降举手的这个动作的时候，这人的心气是最通畅最放松的，

梁冬：哦，反正我都投降了。

徐文兵：对，无所谓了，爱咋地咋地吧，我们经常说你放松放松，我说你说那都没用，因为什么，你的内心心神不受你的意识控制，与其那样你还不如摆出某个特定的姿势，是吧，引体向上非常好，非常好。还有一个就是我们小时候做双杠，双手撑着，下去再把自己撑起来，那个对年青时候发育，开阔人的胸襟效果特别好。

梁冬：我常常发现有些人，喜欢把手举起来之后把手握在脑后面，这意味着什么。

徐文兵：放松。

梁冬：其实意味着想放松呵。

徐文兵：挺好的，挺好的一个姿势。

梁冬：好，稍事休息一下之后，马上继续回来。

阿诺

梁冬：重新发现中医太美，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来分享今天这一段落。刚才徐老师讲到了鼓励大家没事都把手举一举，是吧？

徐文兵：对，我发现很多少数民族他有天生能歌善舞，能歌善舞以后他们的天性就表达的非常好，后天那种强制那种刻意的意识对他的损伤就少。我注意到举手这个舞蹈里面跳得最好的你知道是哪个民族吗？

梁冬：蒙古还是什么？

徐文兵：藏族。

梁冬：藏族？

徐文兵：藏族有个标牌动作叫旋子。旋子是什么呀，他就一顺儿，顺拐。就是当你扬起左手的时候同时要抬左腿，当你抬右手的时候再把（右腿抬起）。这个动作你要是白天咱走路要这么走，人一看这疯子，要么就傻子，顺拐走。但在藏族舞蹈里面，一扬手这么一打开，特别漂亮。跳舞的那个人我也觉得特别舒服。

梁冬：有个技术问题想问你了。因为这个夏天来了嘛，很多人都穿这个短袖，有的女青年呢就喜欢把胳肢窝毛咵咵给剃了。这剃了太多会不会有影响？这样（正好）在说心包经的问题。

徐文兵：这就是说夏天南方的风吹来以后鼓舞人的心气，心气旺了有一个特点是腋下要出汗，还有人会有狐臭，会出腋臭。

梁冬：对啊，有人会把它割了。

徐文兵：剃腋毛我不反对，但是做那个手术啊我是最反对的。

梁冬：有问题？

徐文兵：对。你把一个身体的一个心的排毒的通道给喀掉，你想它还会产生，没有出路它往哪排？！

梁冬：只能排别的地方。

徐文兵：哎，只能去排别的地方。所以还有个问题就是夏天热了以后鼓舞起人的这种心的气血以后，人会出现个什么问题：狂燥。还有个问题：喜笑不休。

梁冬：哎，这心主喜嘛 。

徐文兵：哎，就是心火太旺了。心气儿不足的时候人就怎么也高兴不起来，人受了外边风的影响南风一吹，南风吹儿，一打开，傻乐。还有人不是傻乐，表现什么？兴奋失眠、不睡觉，或者睡不着觉。这种情况怎么办？古人告诉你，心气儿的俞在哪儿，心气儿那个出口在哪儿？在胸胁。我又告诉你具体的部位，心包那个俞就在两个乳头正中间叫膻中穴，心的那个俞出口在哪？腋下的极泉穴。所以当你兴奋、过于亢奋、过于浮想联翩、夜不能寐的时候，怎么办？揉一揉这两个穴位。

梁冬：哎，所以说那个比如说胳肢人的胳肢窝他会笑，其实可能就跟这个有关。

阿诺

徐文兵：触动人的心气儿了。

梁冬：哎呀呀，真是有趣。不过我一直不能想明白的一个东西就是：为什么自己胳肢自己就不笑呢？人家胳肢你就会笑呢？

徐文兵：气不一样。

梁冬：所以刚才讲到南风生于夏，病在心，俞在胸胁。

徐文兵：嗯，胸胁。

梁冬：西风生于秋，病在肺，俞在肩背。

徐文兵：哎，这就到西风、秋风能让人产生悲和愁的情绪的那个风，肃杀的风，秋风扫落叶那个西风烈起来的时候，会鼓舞起你的肺气，鼓起肺气以后呢人会出现一些毛病。这种西风啊偏凉，往下降，容易伤人的哪儿？伤人的阳气，它写的哪儿？肩背。这个肩背呢我们给大家就具体再说一下。其实他说的是肩胛骨。

梁冬：哪里啊？

徐文兵：肩胛骨啊，肩背嘛，后背，后背我们都有两片肩胛骨覆盖着。

梁冬：就像做衣架的那个地方。

徐文兵：哎，叫肩胛骨。你看吧，很多女青年追求骨感美。她露个后背，穿个露背装。后背两片骨头翘翘的，她觉得那很性感。但我们一看到这种翘翘的肩胛骨就知道：这孩子弱不禁风。为什么？

梁冬：伤到阳气了，是吧？

徐文兵：那个肩胛骨其实是什么？是覆盖在你后背保护你的肺的这么一个屏障。它应该是什么？我们讲背为阳，胸为阴。胸要虚心、要内敛。背要什么，要突起。所以真正的我们养生站桩练的是什么？含胸拔背，把胸凹进去，把那个肩胛后背突出来。这时候你在他这些人的后背上摸不到任何骨缝儿的，他整个肩胛骨就像一个大圆碗一样把这个背就包住扣住了。所以这些人什么贼风、任何这种西风、冷风都进不去。可是那些挺着胸、肩胛骨翘起来的人，那风就从那儿直接灌进去了。在后背上膀胱经上贴着这个肩胛缝儿啊有两个穴位，一个叫风门，风门。什么叫风门？

阿诺

梁冬：风进去的门。

徐文兵：对，风就从这儿进去，风门下去就是肺腧，就在督脉和肩胛骨中间。我们把它叫距督脉1.5寸是膀胱经的第十二个穴，叫风门。膀胱经第十二个穴下面叫肺腧，就是肺气从这出来的。但你肺气如果弱或者外面那个西风烈的话，风就从这个门刮。本来你这个门朝里开，它啪朝外开，一下就灌进去了。

梁冬：伤到肺会怎样呢？

徐文兵：伤到肺以后呢人就开始咳嗽、喷嚏、发烧，所有皮肤痒、过敏，所有的这些病就都来了。

梁冬：对，就说那个肺是…

徐文兵：肺主皮毛嘛。

梁冬：肺主皮毛，这个肺主皮毛的毛啊它特指身体上的毛呢还是所有的毛，包括头发呀那个毛呢？

徐文兵：特指一些体表的毛，不一样。我也考虑过这个问题。你知道为什么？

梁冬：为什么？

徐文兵：我发现有的人老了以后，头发白了，眉毛是黑的，是吧？胡子白了，眉毛是白的，或者头发是黑的眉毛白了或者胡子白了，说明他什么？隶属于不同的脏腑。

梁冬：有道理。

徐文兵：对不对，古人也讲过，你像这种眉毛。

梁冬：眉毛跟哪个脏器？

徐文兵：浓眉大眼，它是属于…

梁冬：跟肝脏有关吗？

徐文兵：跟肝有点关系，主要是跟膀胱有关系。因为膀胱经是起于这个眼目的内眦，眉头这儿正好叫攒竹穴，就是足太阳膀胱经气血旺的人浓眉。

梁冬：噢，所以浓眉的人我们都说一般执行力比较强，很可能因为他们精力比较充分。

徐文兵：阳气。

梁冬：阳气足。

徐文兵：所以我建议大家别穿那个背背佳，那绝对是违反人的天性的。我们小学上学的时候老师为了管制课堂纪律，让大家什么两个手往后一背把胸一挺，就那么听课。那真是摧残人性。现在除了让你这么坐以外，还闹一个东西给你箍起来，强迫你那么坐。这样的话会把孩子闹的什么鸡胸的。

梁冬：为什么呢？