天下无斑 发表于 2012-9-7 11:58

tinglingiq 发表于 2012-9-7 11:51 static/image/common/back.gif
原题:汽车在平直公路上行驶,它受到的阻力大小不变,若发动机的功率保持恒定,汽车在加速行驶的过程中,它 ...

晕啊,既然是加速行驶,怎么最后速度和加速度都变小了?发现谬误在哪了吗?

tinglingiq 发表于 2012-9-7 12:02

原题:汽车在平直公路上行驶,它受到的阻力大小不变,若发动机的功率保持恒定,汽车在加速行驶的过程中,它

的牵引力F和加速度a的变化情况是;结论:A、F逐渐减小,a也逐渐减小。

答:1.发动机功率:P=扭力*转速;F(牵引力)-f(阻力)=ma;
    2.汽车在加速的时候,转速逐渐变大,
    3.由于发动机功率P保持不变,所以发动机扭力变小
    4.由于扭力变小,汽车的牵引力下降。
    5.F(牵引力)-f(阻力)=ma; f不变,所以 a 渐减;
    6.当 F继续减小到,F(牵引力)=f(阻力) 时 a =0;
    7.这时候后汽车匀速了。

天下无斑 发表于 2012-9-7 12:03

tinglingiq 发表于 2012-9-7 11:51 static/image/common/back.gif
原题:汽车在平直公路上行驶,它受到的阻力大小不变,若发动机的功率保持恒定,汽车在加速行驶的过程中,它 ...

我俩的物理讨论就别占用这个版面了,这里是玩车的地方。我们讨论完估计占掉十几页去,站长要有意见了。站内短消息吧,或者QQ也行。

天下无斑 发表于 2012-9-7 12:10

tinglingiq 发表于 2012-9-7 12:02 static/image/common/back.gif
原题:汽车在平直公路上行驶,它受到的阻力大小不变,若发动机的功率保持恒定,汽车在加速行驶的过程中,它 ...

唉,好累,说的是加速情况啊,加速就要有加速度,怎么你最后都推导到匀速去了。你推导的过程不觉得荒谬吗? 有加速度那么力一定是增加的,如果你还认可牛顿定律的话,那只能推出加速时功率不可能恒定,或者说恒定功率时不可能加速。你要再不明白我不打算回复了。

tinglingiq 发表于 2012-9-7 12:14

累的其实是我。不过我该说的都说了。现在不懂没有关系。也许有一天你就明白了。

天下无斑 发表于 2012-9-10 10:53

简单概括下吧:既然是加速,就是单位时间内移动的距离增加了,就是说单位时间内做的功增加了,那么就是功率在增加了,如果功率不变的,能量是凭空增加的吗?这不需要做任何力学分析,什么扭矩啊,降挡啊都不需要。纯物理分析就证明出题之荒谬。

tinglingiq 发表于 2012-9-10 18:40

我真是要笑晕过去。错到没谱没边。

tinglingiq 发表于 2012-9-10 18:49

天下无斑:
最终表现出来的牵引力当然是减去阻力后的合力,汽车加速是发动机的力克服了所有阻力后表现出来的牵引力,这有什么问题吗?

tinglingiq 发表于 2012-9-10 18:58

天下无斑:
最终表现出来的牵引力当然是减去阻力后的合力,汽车加速是发动机的力克服了所有阻力后表现出来的牵引力,这有什么问题吗?

错到这么离谱的话你说的都这么自然,你还是有境界的。你说我指出错误,又不给你解释,好:我帮你找资料: (牵引力的百度百科);在下面的叙述中,用f ,f1 ,f2 ,f3 , f3' , F合 表示力的大小,它们都是正值。   发动机不工作而汽车继续向前行驶时,空气对它的力f1向后,地面对从动轮的水平牵引力控制系统
力f2向后,对主动轮的水平力f3向后. 汽车受到的阻力f满足:   f=f1+f2+f3 (1)   发动机工作,汽车加速行驶、匀速行驶的时候,空气对它的力f1向后,地面对从动轮的力f2向后,地面对主动轮的力f3'向前. 这时合力F合满足:   F合=f3'-(f1+f2) (2)   如果我们把f3定义为牵引力的大小,把(f1+f2)定义为发动机工作时汽车受到的阻力的大小,似乎也是有道理的。但事实上,牵引力和阻力的定义不是这样的。   (2)式可化为 F合=(f3'+f3)-(f1+f2+f3) (3)   事实上,(f3'+f3)被定义为牵引力的大小,(f1+f2+f3)被定义为阻力的大小。   根据这个定义,如果f3'=3000N,f3=2000N,那么牵引力大小为5000N.   这样定义,道理不是显而易见,所以一般书上也避而不讲。   发动机工作的效果,不是使主动轮受到的水平力,由零变为f3:而是使主动轮受到的水平力,由向后的f3变成向前的f3. 认识到这一点,也许有利于我们理解这个定义。   在谈论牵引力的功时,整个汽车是作为一个质点对待的,这样,牵引力的功,等于牵引力跟汽车路程的乘积。   把牵引力做了以上定义后,发动机的输出功率(跟汽油消耗量和效率有关),才等于牵引力的功率。这是采用以上定义的根本理由。   以上没有提到发动机以很小的功率工作,汽车(原来速度较大)减速运动的情况。这种情况下,f3有可能向后。如果向后的话,那么一定小于f3。如果向后的话,物理上仍说,有牵引力——牵引力的大小为f3-f3.   以上没有提到汽车所有轮子都是主动轮的情况。那并不是更复杂的情况,就不多说了。

天下无斑 发表于 2012-9-10 20:26

百度些资料转帖在这里有意思吗? 从你的新帖就知道你是个菜鸟,连入门知识都没搞懂,我没有任何回复的兴趣了。 反正从交谈中你承认此题有误就行了,我此帖的目的就是这个。
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查看完整版本: 牵引力与加速度-----不懂车的物理老师真坑爹


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