《转帖》逝去的塞纳

jianggaopeng

逝去的塞纳

记得我早些年还在读书的时候，看到路上跑着挂雪铁龙标的小尾巴三厢车，我就老觉得这车很特别，浑然一体、自成一派，非常符合我的审美观念，后来才知道是传说中的“奔跑机器”XSARA。。。看了本贴，更加了解他在中国水土不服的尴尬和性能的牛B了，呵呵。。法国人给了大家最好的，结果国人总是不买账，无论是ZX还是XSARA，可惜啊！~~~~~~

这是我在塞纳论坛看到的一个关于赛纳的文章，比较长，分析得很中肯，所谓爱屋及乌嘛，对ZX和后续的塞纳，相信同志们都是很喜欢的，这贴真不错，看看！

对于赛纳，我当初曾经写过很多帖子，有感性的、也有理性的。这些帖子绝大多数发表在赛纳的几个车友论坛上，对赛纳的优点进行表扬、对它的弱点进行批评。承蒙某网站不弃，选取我的一个帖子里的某几句话，作为网站的文字LOGO，戏称为“碑文”。……但是，这仅是在赛纳车友们之间交流的网站。除此之外，唯一的一个涉及赛纳帖子发表在倒闭之前的“舰船”。

以我个人的看法，赛纳车主是一个相对封闭的圈子，它的构成非常单纯，车主们的性格、工作环境、人生态度等等甚至年龄段……都有着很高程度的同一性。可以这样说：你看到了一个人，几乎就看到了全部。

单纯和同一，就会造成相对封闭，就会造成某种程度上的“自恋”。有一件事可以说明这个问题：当听到二汽可能封闭赛纳的生产线时，绝大多数赛纳车主的第一反应不是悲哀，而是欢呼，甚至马上开始相互询问……谁是最后一个赛纳车主？大多数人的反应是：终于不会为见到越来越多的赛纳而烦恼了！

像这样的一个群体，他不会给你推荐赛纳的。我个人也是如此。你可以找一找赛纳的论坛，可以去问一问，我估计大多数的回答会建议你购买别的车。你要性能，会建议你购买带涡轮增压的、运动款；你要家用，会建议你购买。

为什么不建议购买赛纳呢？……因为你要买赛纳的成本太大。不仅仅涉及金钱，很多是社会学层面的代价，它是多方面的。

赛纳就是河豚。端上来也不介绍，吃的时候都是自己闷头吃，绝不会有人劝你吃，否则万一你中了毒……我会心里不安的。你若说你不怕中毒，那好，我告诉你：事实上……凡是购买赛纳的人，几乎没有一个是听从别人的劝说才购买的，全部都属于自作主张。

对于目前的车辆市场来说，赛纳就是个深渊。不会有人劝你跳下去的。如果你自己愿意跳，那是你自己的事。

你问我，我只能告诉你：我不推荐你买赛纳。你若有买赛纳的钱，你的选择余地会很大，你有很多车型可以挑选，你尽管去比较。

我还告诉你：你比较的结果，百分之八十以上会使你放弃赛纳。为什么？……因为赛纳是一款在某种程度上根本就无法相互比较的车。

凡是买赛纳的，都是些极端理性的购车者、在极端感性的状态下买的。

从恋爱到结婚，是从感性到理性的逐渐转移，买赛纳的举动与此正好相反。

你很难想象一些极端细致、极端刻板、极端喜欢“定计划”的人会做出这么感性的决定。而赛纳车主，大多是这样的。而且，当他们“事后恢复理智”的时候……没有后悔的。

赛纳是一款在国内市场非常失败的车型。因此，无论有人多么喜欢它、无论有人多么吹它，都代替不了这个失败的现实。

败了就是败了。还有什么脸说它的什么优点呢？

从某种意义上讲，赛纳不是一款车，而只是极少数人的一种自恋工具。

这样的东西，我怎么可能向你推荐呢？   这是我写的那个发在原来舰船上“其他”栏目下的帖子，关于赛纳的。发表时间应该在2005年初。

我记得，赛纳车型命名于1998年（也许时间有误），在欧洲热卖四年后于2002年完成改款。现今欧洲大陆看到的赛纳大多还是98款的。改款后的02款赛纳于2003年年中由二汽引进上市（来件组装，至今也没有建立生产线）。

二汽之所以引进赛纳，为的是瓜分以一汽宝来这个“驾驶者之车”为代表的“操控性”市场。但是，一年半之后，随着今年年初的买断降价销售和订单化生产措施出台，宣告二汽以惨败告终。

不能埋怨购车者不知好车，也不能埋怨大陆市场不成熟，存在就是合理，顾客就是上帝，败了就是败了，找再多的理由也不说明你能干。

我想，在这种情况下，大多数的赛纳车友若不是发自内心的喜欢这款车，任谁也受不了二汽低劣的销售政策和宣传政策。

有网友说“顾客忠诚度高”，我觉得这用在赛纳上是很合适的。但要说明一点：……我们忠诚的是赛纳这款车本身，而不是忠诚于二汽。

很多车友，包括我在内，大多是抱着“我认了”的心态买的赛纳，心理包袱是很大的。可以说赛纳是一款不能对比的车，比来比去……就不想买了。为什么？……因为一个家庭买车不是一个人用，甚至不是一个人出钱，你自己喜欢不见得父母喜欢、不见得老婆孩子喜欢，不见得你的亲戚朋友喜欢，不见得你的同事们喜欢。

所以，关键在于：你在给谁买车？

我给赛纳用户的总结是：第一，年龄不能太大，或者……最起码心态要年轻；第二，家庭成员不能太多，两口之家、三口之家就可以了，后排座不能总坐满人，当然，最理想的是单身；第三，性格不能暴烈、不能是急脾气，否则赛纳极容易让你出事故，极容易让你掏罚款乃至吊销驾照；第四，性格太慢也不行，糟踏车，时间一长车子的操控性受影响。归根到底，你是在用自己的钱，按自己的选择，买自己的车．它不属于其他人．

后来看几个论坛的调查，基本上与我估摸得差不多：赛纳车主年龄在25至35岁者占车主总数的80%以上。……这说明一个问题，就是赛纳车主们不是在选择车，而是在选择一种生活。他们在现实社会环境里压力比较大，有受束缚的感觉。一方面事业还算可以（否则不可能年纪轻轻便有20万闲钱，而且首先在房子方面应该已经没有压力），另一方面，在内心是想“释放”的。……一方面是乖乖男女，事业心强，可以说年轻有为；另一方面又不愿意按部就班“平平淡淡”的生活一辈子。……大多数人具有双重性格甚至多重性格，既循规蹈矩又要“个别”，既谨慎又敏感，既谦虚又自信，一方面思维的逻辑性较强、另一方面又时不时感性得一塌糊涂，不赞同随大流，脑子里没有权威观念，甚至只相信自己。

赛纳就比较符合了：……看上去车子短小、很不显眼；但是性能很好，提速快，爆发力强，弯道能力优秀，适合都市环境。……谁都认为车不错，但市场保有率小，比较个别。……该规矩的时候规规矩矩，很少听说赛纳车主开斗气车的；但是受欺负的时候灭大奔宝马者不乏其人（指城市路况，不是高速公路），灭日本车者更是如云。老实归老实，但不受气。

jianggaopeng

有个笑话挺能说明赛纳车主的性格：

……某位宝马车主某日在路上见到前面有辆雪铁龙的小车，但怎么看也不像富康，于是超车跟上去打算弄个明白……。并排一看，不是富康，就打开窗户喊：哥们……你这大富康挺好看的呀，新出的吧？到十万么？……对方戴眼镜、挺斯文，一乐，说：我这是富康的老款，早就淘汰的车型，现在基本上见不着了，多少钱不知道……朋友白给的，比富康差老鼻子了……不信您跟着看看……。一句话说完，噌就窜出去，在二环路的车流里左冲右突、闪转腾挪，一会就没影了……。

…………这位宝马老哥还纳闷呢，不明白怎么会事，回去到宝马论坛里问：说今儿邪了，碰上个老款的富康，跑得挺快云云。宝马的车友们说不至于呀，你Y再肉也不能让富康灭了呀，到底是不是富康？……这哥们于是也觉得不对劲，说好像大点、俩前眼挺有神的……，然后一车友恍然大悟：是赛纳吧……人家是逗你玩呢，估计你说人家富康人家不爱听了……。这哥们彻底明白过来，大骂：小屁玩意儿还挺有劲。

从官方情况看，赛纳从来没打算出1.6排量的，以后实行订单化生产，估计就更不可能了。

至于前一段传得沸沸扬扬的“1.6版赛纳即将于2005年上市”，是典型的谣言。始作俑者为北京赛纳车主“米其林轮胎人”，他的一段玩笑话造成传遍各大车坛的谣言，害了不少持币待购者。当然，后来他主动澄清了。（补记：实际上造谣者是山东赛纳车主“罗伯特狗剩”）

不过说句实话，赛纳真要是出1.6的，那意思也不大了。就好比1.6的宝来，当然一般用是够用，不过性能、发动机就不能讲究了。买车毕竟不只是买壳子，宝来还是不要买1.6的。

争论三厢与两厢的优缺点，无外乎那个屁股。

以爱丽舍（或富康988）为例，等于是在富康上加个屁股。好看不好看呢？……说好的与骂街的都有，见仁见智。不争论了。

而性能上呢？……明摆着：加个屁股，原水滴型外观设计被破坏无遗，风阻系数增大，车重增加，带来油耗增大、操控性下降。另外，像什么停车更不方便呀、重心偏移呀（底盘并没有因为屁股而重新设计）等等。

标致307本来是两厢车，现在到国内又加了个屁股，因此，尽管它的发动机与赛纳相同，但操控性上就受影响了。

赛纳的发动机于上世纪末开始使用，现广泛应用于法国标志雪铁龙公司的品牌车型，比如雪铁龙C5（2.0款）、标致206、307cc、407、807等。属于轻型铝合金四缸引擎，双顶置凸轮轴，16气门，在每分钟6000转时产生最大功率……100千瓦，在每分钟4100转时产生最大扭力……190牛米。标称的0至100公里加速时间为9.8秒（实际上手挡车友跑过8.6，自动挡基本在10到11秒左右），最高时速210公里每小时（实际上不管是手挡还是自动挡，很多车友都开到过220，也就是爆表了）。可配五速手动变速器和四速自动变速器，从车友们的统计来看，手动挡油耗百公里8.5升左右，自动挡9.5升左右。

该发动机的轻合金发动机缸体上采用铸铁缸套，曲轴为球墨铸铁……并被铝制单体发动机罩固定，再经镶圈，以进一步稳固。发动机及外罩包有轻合金外壳，且与车架梁焊死（雪铁龙的特点之一），以最大限度减低发动机的震动。

为了缩短净化器的升温时间，采用4合1式排气歧管（赛纳的小毛病之一，就是这四个被约束在套管中的小排气管之间，有可能会因路况不佳而产生共振噪音，也是外国车引进后的水土不服的症状之一，现在采用“点焊”已解决此问题）。排气管路上依次安装了陶瓷催化转化器、中间消音器及尾消音器，排放符合欧3标准。

总体上看，这款发动机还算是与国际市场同步的机器之一。

另外，雪铁龙公司在这款发动机的基础上进一步技术改造，在进气凸轮轴上装备可变正时系统(VVT)，这一特性使发动机响应性能与功率都得到了提高。同时，球墨铸铁曲轴加上8个平衡补偿，经平衡调整，可使发动机转速达每分钟7300转也不会产生振动。铝制缸盖也进一步采用横流式设计，并采用经过优化设计的冷却室包围的燃烧室，有效降低了燃烧室和气阀的温度。发动机电脑可根据发动机机油温度、负荷和转速控制进气正时角度。

这款经过改进的发动机在功率上达到了130千瓦（7300转时），扭力上达到了202牛米（4750转时）。在2.0排量自然吸气发动机里应该算是顶尖水平了。雪铁龙公司以这款改进型发动机为基础重新为赛纳加装配置了涡轮增压器、四轮驱动系统，重新配置了底盘，并在2003年重返世界拉力锦标赛（wrc），最终连夺2003、2004两年的车队总冠军，外加2003年车手个人亚军和2004车手个人冠军，造就了传奇车手勒布的同时，也将老冤家日本的富士车队再次斩于轮下，在斯巴鲁曾经辉煌的星标一次又一次的暗淡中，续写了上世纪九十年代初期雪铁龙zx的辉煌。

2005年将是雪铁龙车队最后一次参加该项拉力赛，尽管赛纳无论在崇山峻岭的盘山路上，还是中欧雨后的泥泞，或是北欧的冰天雪地里都能够一往无前，但是庞大的赛事开支已令雪铁龙公司力不从心。就目前赛程看，赛纳车手在三年中连续第三次夺得第一赛程……蒙特卡洛拉力赛的冠军后，已经显得状态下降，但路程漫漫，有充分理由相信赛手们在闭幕的演出中会竭尽全力的，鹿死谁手尚未可知。……（补记：2005年的拉力赛，雪铁龙车队的赛纳车手勒布，在总共16站比赛中获得了11站冠军，使雪铁龙再次夺得车队和车手双冠王）

我个人非常喜欢富士的斯巴鲁，尤其是wrx，然而三四十万元的现实令我浪漫不起来。相比之下，十多万的赛纳离我更近。

相比于F1赛场上单调的发动机轰鸣和沉闷的转圈，相比于巴黎达喀尔艰难的历程和痛苦的折磨，WRC拉力赛更贴近我们的生活，更使我们心随车走、荡气回肠。

生活毕竟不能总是单调，不能总是提心吊胆，它不能总在转圈，也不能总是沙子、鲜血、眼泪和暴土扬场，……应该要有绿树和湖泊，有高山和大海，有烈日也有冰雪。

所以，我觉得选择赛纳并不仅仅是在选择一种车。有时候很难以售后服务、配件价格、接待员的态度等等去衡量，甚至无法以亲人的、朋友的感受为参考，或者干脆“不理智”的置各种参数、性能的比较于不顾。最终会发现……你实际上并不仅仅是在选择一种车，并不仅仅是在寻找一款代步工具，而是在这个过程中逐步的认识你自己，确定你自己，是在寻找仅属于你本人的生活。而在这里，赛纳是离我最近的这样一种车。

也许到最后……它的好坏与否、贵贱与否也都并不重要了，只是单纯的喜欢而已。千金难买一个愿意，这也是顾客忠诚度高的原因之一吧。

谁也不能说自己的老婆是最漂亮、最完美的，但是完全可以说自己的老婆最适合自己。赛纳车友喜欢把自己的车称为小老婆，我有同感。

我绝不是赛纳的托儿，绝对犯不上半夜写帖子向大家推销一种在大陆市场快绝种的车，更犯不上替我一直痛恨的二汽做广告。我只是看到这个谈车的专题，对车辆的选择上有感而发而已，我并不代表（也不想代表）除我以外的任何人，只是代表我自己。望诸位网友明鉴。 赛纳这个车，在目前大陆市场上是个很奇怪的车，是很多矛盾的交接点。

比如：

很多人骂它（主要是骂二汽），也有很多人夸它；有很多人觉得它丑，也有很多人觉得它漂亮；有很多人认为它的动力性、操控性一流，也有很多人认为它的内饰、车内空间恶劣，等等。

怎么说呢，所谓的骂它，主要是骂它的价格。刚上市的时候，顶级的自动挡是190800元、手动是169800元。很多人觉得它不值这个钱。怎么看待这个问题呢？……兼听则明，偏听则暗。

首先要看看它在法国的价格，看看他在亚洲国家、比如日本的价格。再比较一下中国大陆的定价。这就应该很清楚了。2003年年中，第一批的赛纳车主，到现在都几乎没人认为自己“买贵了”、“上当受骗了”，因为欧洲的定价是17000欧元左右，算一算……合多少人民币？

后来，二汽大幅降价。自动挡的直降三万多，手挡的降得也差不多。这是在2005年初的事。那一个月，赛纳的销量达到1000多辆，搞得很多赛纳车友们烦了……怎么见到的赛纳越来越多？……再这样下去就臭大街了！而更多的人则继续持币待购，他们认为还会降！

事实上，两个月左右以后，二汽把价格又上涨了两万多！紧接着便宣布实行订单化生产……等于是软性停产了。这终于引起了痛骂。……很多人不明白，为什么降价以后买得这么好……你怎么不坚持呢？……你怎么就不知道薄利多销呢？骂二汽。

jianggaopeng

实际上，拿四S店的销售人员的话来说：卖一辆赔一辆！……实在赔不起了！你不降价吧……也没人买，那库存的都一年多了，扔着也是要锈掉的，总得出手呀，于是大幅降价，忍痛割肉！等这库存的差不多卖完了……自然又会涨上去。为什么涨？……我傻呀我……明摆着赔本我还卖什么？谁不知道薄利多销？……傻瓜都知道薄利多销……可我这明摆着是挥泪大甩卖！我是抖库底子呢！

诸位，你们见过这样卖车的么？……我告诉你，这样的事情只有在赛纳这款车上能碰上，以后再也不会有了。想想持币待购、盼望赛纳继续降价的人们……你了解这款车么？

二汽恨极了赛纳，因为它在赛纳上是赔了钱的！……你信么？

反正我信。恨到了什么程度呢？……现在，尽管赛纳的排放已经达到了欧洲三号标准、接近欧4，但是，二汽根本就不给他申请“国三”标准。为什么不申请？……因为如果要申请的话、要向国家环保局交一笔好几百万的检测费！二汽对赛纳这款让它伤心的车是恨不得它早点停产的……怎么还可能给它花几百万去申请国三呢？

从今年年初开始，北京市场再也不会出现新的赛纳了。其他随后实行国三标准的城市也不会出现了。

你要喜欢一个人，总要了解她吧？……所以说，错过赛纳的车友们不必遗憾，因为你压根就不会喜欢她。……所以说，以“最黑”价买赛纳的第一批车主根本就没人抱怨，只是瞅着那些苦等继续降价的未来车主们暗自高兴。为什么高兴？……因为他们压根就不赞成赛纳车主来源的“多元化”，他们压根就不认为赛纳是谁都能开、谁都能买的车，他们压根就不认为赛纳会臭大街。凡是拿赛纳与大多数车来进行对比者、凡是抱有大多数车“总会降价”这个心态的人，是不可能买赛纳的，也没机会买。

赛纳这个车，有钱的人不喜欢，喜欢的人没钱买。所以，一边是有钱者臭骂它的空间，一边是没钱者咒骂它的价格。姥姥不疼、舅舅想爱又爱不上……你不倒霉谁倒霉？你不停产谁停产？！

再说矛盾。很多人叫骂赛纳的造型，但自赛纳上市以后……很多车开始采用赛纳的造型。赛纳是国内第一款采用“拐弯抹角”尾灯的车，随后……这个款式的尾灯开始臭大街。赛纳是国内第一款把后高位刹车灯安置在后备箱上的，随后这个造型开始臭大街。赛纳是国内第一款采用半包裹型座椅的车（现在流行叫“桶型座椅”），随后，这个玩艺也开始臭大街。……都说跑得快无用，都说跑得快死得快，可怪了，赛纳以后的很多车，不管它是不是“运动”的……都爱跟这个“死得快”的赛纳比比运动。

再看配置，两级燃爆双气囊（副驾驶席可手动关闭）、电控四通道博世ABS、EBD、BA、随速可变助力转向、预紧张安全带、后座全系安全带外加儿童座椅扣、多层复合淡绿色玻璃、自动感应式多级雨刮器、大灯角度电控可调、电加热外后视镜、防炫目内后视镜、西门子六碟CD、单独的音响操纵杆（可手不离方向盘进行磁带、收音机、CD之间的转换，并完成转换磁碟、选取曲目、控制音量）、音量随车速变化自动调整、防夹手功能玻璃、内藏式双开启模式天窗、行车自锁功能、急刹车警示灯自动点亮功能、碰撞时自动解锁功能、路面结冰自动提示功能、方向盘多向可调、驾驶座多向电控或手动可调（带腰枕）、自设置超速报警、自动空调系统、花粉过滤器、关闭发动机后45秒之内仍可使用各种电器功能、大灯延时功能……等等……

全车功能电控化，取消油门拉线、取消点火线圈，行车电脑可显示日期、全系音响状态、车外温度、平均油耗、即时油耗、可续航里程、超速报警信息，可显示各系统故障，遇轻微故障时自动转入“跛行”状态……可确保车辆在安全状态下进入维修厂。

这是一辆2003年的家庭用车，小车，它的标志却还不仅是这些“功能”，它所强调的是性能：手挡车0—100公里加速时间突破9秒、自动挡也在10—11秒之间，最高车速达220公里每小时；前后盘式刹车、四轮独立悬挂；雪铁龙所特有的后轴随向技术可大幅度降低弯道甩尾所造成的危险。

就是这辆被讥笑为“秃尾巴鹌鹑”的小车，配的是什么轮胎呢？……

赛纳的原装轮胎，也是全车唯一的国产件：中外合资沈阳米奇林轮胎公司的MXV8 195 55 R15 轮胎。在当时，这是所有国产家用车里等级最高、扁平率最高的轮胎。这样的轮胎，每条单价650元左右（4S店换装轮胎每条要价800多元）。轮圈呢……进口4孔铝合金轮圈，单价每个1600多元。

赛纳的四个轮圈加五条胎（含备胎）的价格已达万元。……我实在不知道那些盼望它降价再降价……降到10万的车友们……到底是怎么想的。

再说一遍，如果你喜欢上一个人……首先要了解她。最简单的……你了解赛纳的对手们的轮胎是多少钱一条么？

我们不怕贵，只要你贵的有道理。我们也不轻信便宜，便宜……也不见得就值那么个钱。

2004年1月的国内家用车市场，我要面对的车型有宝来1.8AT（售价近24万元）、新上市的阳光AT（售价19.98万元？）、福美来1.8AT（售价18.6万元）……

我确定的是赛纳2.0AT，18.4万元。其实见到赛纳的时候，根本就不再想别的了。很多人对我说“这么个小车、贵了”……我一笑置之，说实话，我真没觉得。
斯巴鲁的代表前两天又到大陆来了，结果还是不敢下决心搞合资，哈哈，还是怕被搞臭了。其实，国内的运动款车型都卖得不咋样，比如1.8带涡轮增压的宝来……一年也就卖个七千多辆，只占宝来系列销售量的百分之十几，真正卖得好的宝来是1.6的那款，销售量高达百分之六十。谁说买宝来的都喜欢性能？大多数只是喜欢那个壳子罢了。发动机跟捷达是一样的，那么，宝来的壳子能值两者之间的差价么？……别说不能值，在大陆就是能值。一汽明白这个道理，所以宝来卖火了。二汽在这方面是个榆木疙瘩，不知道是不是被傻了吧叽的法国人传染的。

不过话说回来，赛纳真要是同时出1.6的……那我可就不买它了。

地平线

这贴早就看过了，不错之前也在市区也和塞纳一起欺负过一些很牛逼的跑车

影子人物

好高的楼啊  淘米烧饭摘菜先  下午继续

BlackGold

206也是辆小河豚……法系车主都比较自恋

wallwjall

超赞~~~

lixi8151

这不算什么吧  区？？我的小六不晓得欺负了多少豪车，  大奔、BMW，更甚有路虎、保时捷，话说吧，市区80%的车车要败给我

dddm

这篇文章可能有十年了！

fissa

我更喜欢赛纳的外壳~·