请教BlackGold版主和arion以及各位高手关于换轮毂ET改变引起的负面影响

黑衣钢琴

        求教各位，原配轮辋19寸-宽度7J-偏距ET50，配225/55R19轮胎，现换成19寸-宽度7.5J-偏距ET48，依然使用225/55R19的轮胎，同时，轮辋每个轻了3KG。按理说，ET不变，轮胎中心线不变，现在每个轮辋外移2MM，轮距等于增加4mm，未做悬架修正，请教：
        1、相比原厂数据，这4mm的改变，车辆悬架几何是否向负面改变？还是说这4mm对于悬架来说，只是合理范围的调整，不会引起负面变化的形变？
        2、通过ADAMS力学模拟，4mm对主销偏距影响几乎没有，那么，因此带来的种种负面问题，比如轮胎贴服变差，车身操控降低等问题是不是也不存在？
        3、转向系统带来的负担这个有心理预期，轮距加宽带来的方向问题应该也确实存在，包括车开起来不如以前灵活，只是不知道这4mm能带来多少。
        4、其实ET改变引起的轮距变化，宏观的说，缺点一堆，那么量化表述，这4mm，引起的负面影响，到底是忽略，还是依然很大呢？
        5、手头开过ET50换ET40的车，方向变重这个有心理预期，的确会在某些情况下，比如转向中的急刹，感受到轮胎失去抓地，车身有失控倾向，不过电子系统强大，速度也不快，能够补救回来而已。
        谢谢大家！

BlackGold

抱歉，这些专业知识，我也是一知半解，无法帮助你全面解答。
我也很困惑，并想了解，但是涉及到很多工程力学知识，实在是能力有限。

1、相比原厂数据，这4mm的改变，车辆悬架几何是否向负面改变？还是说这4mm对于悬架来说，只是合理范围的调整，不会引起负面变化的形变？

答：一定有影响，但是主机厂工程师会让机械结构允许一定的冗余。
个人愚见：主机厂设定不一定是最优，但是最符合经济成本和使用寿命及效率的。

2、通过ADAMS力学模拟，4mm对主销偏距影响几乎没有，那么，因此带来的种种负面问题，比如轮胎贴服变差，车身操控降低等问题是不是也不存在？

答：同上，不进行激烈驾驶，不试探车辆极限是察觉不到的。

3、转向系统带来的负担这个有心理预期，轮距加宽带来的方向问题应该也确实存在，包括车开起来不如以前灵活，只是不知道这4mm能带来多少。

答：继续同上。

4、其实ET改变引起的轮距变化，宏观的说，缺点一堆，那么量化表述，这4mm，引起的负面影响，到底是忽略，还是依然很大呢？

答：轮距变化一定会对操控产生影响，不到极限边缘依然不易察觉。主机厂的设定更多是安全性、可靠性、经济性权衡后的结果。

5、手头开过ET50换ET40的车，方向变重这个有心理预期，的确会在某些情况下，比如转向中的急刹，感受到轮胎失去抓地，车身有失控倾向，不过电子系统强大，速度也不快，能够补救回来而已。

个人愚见：悬挂设定变化影响操控是一方面，驾驶技术也得配合进行调整。
转向中急刹(不是一个安全的驾驶方式)，重心转移的速率会因为初始悬挂设定改变、轮胎抓地力管控方式(即驾驶技巧)及路况，而产生连锁反应及变化。
所以，赛车场上，后勤工程师会根据驾驶者的习惯及操控需求进行调校，不同于主机厂工程师需要满足不同驾驶习惯的用户，设定成均衡的状态。

所以改装到一定程度，我建议大家提升驾驶技巧，
而不要一味的在车子配件上找毛病和缺点，即使不改装，也应该培养良好的驾驶习惯：
预判路况(日常防御性驾驶，比赛也得赛前准备)，平稳操控(油门及方向)，平滑处理(前后左右的)重心转移。

黑衣钢琴

       请教BlackGold版主和arion以及各位高手，原车19寸-宽度7J-偏距ET50，配225/55R19轮胎，现换成19寸-宽度7.5J-偏距ET48，依然使用225/55R19的轮胎，重量每个轻了3KG。按理说，ET不变，轮胎中心线不变，现在每个外移2MM，轮距等于增加4mm，未做悬架修正。
        那么，基于这4mm轮距的改变，悬架几何会不会发生改变，或者说这种变化，可以看做是设计允许范围内的合理调整。用ADAMS力学模拟主销偏距基本没变化，那么所带来一系列倾角束角变化是不是也忽略不计了？很多人都说变化小忽略不计，也有人说ET绝对不能变。
        轮距改变带来的影响，宽一些的优点是建立在汽车设计阶段的，毕竟量产后的悬架几何都是基于原数据包括原ET，这样人为的去改变，除却轴承寿命问题，虽然不是学这一专业，但是根据手头掌握的资料和认知，觉得肯定会有负面不同，请了解的朋友说说，这样的变化，会带来哪些负面影响？
        之前帖子发重了，版主手下留情，谢谢！

fissa

主销偏距坑定是有所改变的~·但这个改变对于整个悬挂的受力几何所带来的变化是微乎其微的~~根本无需担忧的~~更谈不上担忧轴承寿命的层面，各关节轴承的宽容范围远大于你的想象。

黑衣钢琴

fissa 发表于 2018-3-3 13:16
主销偏距坑定是有所改变的~·但这个改变对于整个悬挂的受力几何所带来的变化是微乎其微的~~根本无需担忧的~ ...

改装店的哥们也这么说，我也清楚底盘悬架是一个可变结构，只是，设计阶段，如果需要增加轮距，超过5mm变化就要重新计算和校对很多几何参数，我之前开过的车，ET变化有5和10的，也就是相当于轮距增加10MM或者20mm，的确感受到变向急刹和某些情况下来带的抓地不足，有失控倾向的感觉，

BlackGold

你所说的轮距变化会抓地力变差，是因为轮胎贴地中心与车身滚动中心，车身重心变化而产生的影响。
原本的几何让轮胎贴地中心在(主机厂设定的)正常范围进行波动，比如(1)-(-1)，
改装后变成了(-2)-(2)，超出了原本的设计冗余范围，所以感受到了抓地力变化，对应的应该增加轮胎附着力(运动型轮胎)，或者车身下压力(增加压力才能让轮胎提高抓地力)，或者修正悬挂几何(调整车身滚动中心、车身重心及轮胎贴地面)，才能继续让车身控制在安全范畴。

所谓的极限低宽容度高，极限高宽容度低，就是指你感受到的变化，也是大家常说的改装牵一发动全身。

参考链接：
http://www.chinway.com.cn/thread-78034-1-1.html

fissa

黑衣钢琴 发表于 2018-3-3 14:02
改装店的哥们也这么说，我也清楚底盘悬架是一个可变结构，只是，设计阶段，如果需要增加轮距，超过5mm变 ...

轮距等参数设计的元素很多，在原厂的悬挂数据架构基础上做改变其实是有偏向性的，
有些事受力的考量，有些可能是驾驶习惯、驾驶安全或路感反馈等等的综合考量~
所以对于原厂车~·超过5mm的主销偏距变化需要重新设定（设计）也是基于以上的出发点
那如果作为赛车，普遍的都会加宽轮距‘’、·也会作相应的设定·，但目的就跟纯粹了
退一万步说，你的轮距扩展4mm，也就是ET扩展才2mm，那根本就是微乎其微的，在允许值范围内~
也就是说2mm还不到5mm的一半，所以这事不用多想~·更不必纠结了~~哈哈啊哈！

黑衣钢琴

BlackGold 发表于 2018-3-3 14:16
你所说的轮距变化会抓地力变差，是因为轮胎贴地中心与车身滚动中心，车身重心变化而产生的影响。
原本的几 ...

        感谢BG版主的耐心回答，学习受教了。
        没错，车身设计会留有一定余量，只是，不是所有车都像牧马人那类设计初就为重度改装负偏距-44留足了余量和强度，我感觉一部城市SUV，它的设计余量应该是应对极限状况或者零件和装配的瑕疵，而我们平时利用这个余量去改变一些东西，其实是压缩了车辆的极限。
        另外你说的没错，驾驶习惯和技术非常重要，其实我感受到类似失控的感觉，的确是在不正确或者不寻常的情况下出现的，另外也是平时开老世嘉开习惯了，PSA这套底盘从来不考虑某个速度下弯道能不能搞定的问题，在重心高的suv上一样这么玩，前后对比差异太大了。
        等于说，换这套ET48的轮毂是完全可行的，回头看看四轮定位，是不是和模拟出来的一样主销偏距无变化，参数也不用调。
        嗯，最后还是感谢~~~~

黑衣钢琴

fissa 发表于 2018-3-3 14:49
轮距等参数设计的元素很多，在原厂的悬挂数据架构基础上做改变其实是有偏向性的，
有些事受力的考量，有 ...

        受教了!
        的确，很多厂商会在同款下一代车型上稍微加宽轮距，获得更好的稳定性，好吧，主要是这套轮毂重量喜人，19寸8.4KG，原厂13.5KG，重量减轻，抛开转动惯量，车轮贴服性和动态响应应该会更好，纵然ET稍有偏差，实在难以割舍。
        多谢多谢！

fissa

黑衣钢琴 发表于 2018-3-3 15:03
受教了!
        的确，很多厂商会在同款下一代车型上稍微加宽轮距，获得更好的稳定性，好吧， ...

那不是应该~~是必须