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楼主: 215144928

38和李老鼠对撕视频

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 楼主| 发表于 2017-10-26 00:26 | 显示全部楼层
fissa 发表于 2017-10-26 00:16
哦哦哦~··听上去跑一趟杭州错过了很多精彩啊~··

我这世嘉虽然1.6加4at,动力肉小毛病多,但我豁着开还是觉得很爽啊。我老婆的雷凌我上手就觉得没意思,不是我的菜,主要是单位的宝马和奥迪比我的世嘉破事还多,还有个奔驰问题少一点,但他妈配件贵的要死,所以我才觉得买菜车还是丰田,不坏就是省钱省力
发表于 2017-10-26 00:50 | 显示全部楼层
215144928 发表于 2017-10-26 00:26
我这世嘉虽然1.6加4at,动力肉小毛病多,但我豁着开还是觉得很爽啊。我老婆的雷凌我上手就觉得没意思,不 ...

嗯~··丰田,记住了,下次我再买车就买丰田~~····························~·86!
发表于 2017-10-26 08:45 | 显示全部楼层
fissa 发表于 2017-10-26 00:50
嗯~··丰田,记住了,下次我再买车就买丰田~~··························· ...

买不到咯
 楼主| 发表于 2017-10-26 09:24 | 显示全部楼层
fissa 发表于 2017-10-26 00:50
嗯~··丰田,记住了,下次我再买车就买丰田~~··························· ...

86那车准确来说是斯巴鲁的BRZ,生产也是斯巴鲁那边生产的
发表于 2017-10-26 12:58 | 显示全部楼层
发表于 2017-10-26 12:58 | 显示全部楼层
215144928 发表于 2017-10-26 09:24
86那车准确来说是斯巴鲁的BRZ,生产也是斯巴鲁那边生产的

哎~·
发表于 2017-10-27 03:48 来自手机 | 显示全部楼层
这是38号正式针对李老鼠视频的回应

首先声明:

1
这篇文章中由于全部引用了在直播当天李老鼠现场带去的ASK吱吱吱栏目2017年10月20日晚上发布的视频文本,所以为了避免出现人称立场的歧义,本篇文章中所有对于我方的称谓均以第三人称的“38号本人”来表达。

2
38号本人原本打算在2017年10月24日的直播中针对李老鼠之前发布的视频内容进行全面的回应和反驳。但由于38号本人在与李老鼠进行面对面直播的当天,沟通交流效率较低,以及中途对方借故离场,造成许多原本准备的问题和内容只能在最后的阶段由38号本人独自讲给直播的观众。所以这篇文章主要是对于李老鼠

3
本文所有观点仅代表38号本人,并且38号本人对本文中所有观点和言论负责。

下面来按时间线回顾一下事情的完整经过,供大家对于直播内容的参考以及这篇文章中一些涉及时间发展顺序争议的明晰:

1,2017年10月16日,38号车评中心发布了测评宝沃BX5的视频,,并预告38号本人将在次日20:45与刘越在轼界直播间对于此车进行直播讲解。

2,2017年10月17日19:58,即宝沃BX5的直播开始前不到一个小时,38号本人打开微博被不少人告知知乎上一位ID叫“凯凯”的作者写了一篇质疑38号这台测试车即宝沃BX5来源和动机的文章。稍后,38号本人在微博上给予强烈回应,告知车辆来源,并声明在稍后的直播中要“教知乎上的一帮SB如何做人”,以及“欢迎那些背后诋毁38号本人的人来直播间跟38号本人怼,无论线上还是现场”。注意:由于38号本人并无知乎ID,是从微博上被告知这一事情的,因此在这一时刻,38号本人只知道凯凯写了篇黑38号的文章,并不知道李老鼠是否对这篇文章点了赞。所以此时38号本人针对的人并不包含李老鼠。

3,宝沃BX5的直播开始后对于这辆车进行了各种层面的探讨。在某个时刻李老鼠进入直播间发表了一些自己的观点并也开始与直播间内的观众互动。但38号本人由于主要专注在内容观点的表达上,所以并不确切知晓李老鼠具体进入直播间的时间和李老鼠在直播间内的全部评论。

4,在之后的某个时刻,38号本人对刘越说盯住评论栏,有人在带节奏。实际上说完这句话以后,38号本人进行了一段很长而且很重要的陈述,为了避免观众的关注点被带走,所以提前告知刘越盯住评论栏。至于“带节奏”,是由于当时直播间部分观众们的交流情绪已经较激动,评论滚动也已经很快,而38号本人不希望在陈述重要观点时,观众的注意点偏离所陈述的内容本身,因此不希望观众们陷于相互的对话之中。38号本人所说的“带节奏”并不是针对李老鼠,而是针对于当时观众们相互激烈对话的这种状态和现象。再次强调:38号本人其实只是希望在陈述重要观点时,观众们能够将注意力集中在38号本人表达的观点上面。

5,在直播临近尾声时,38号本人未点名地表达了对于知乎上有些人(可明确告诉大家此处是在针对的是凯凯以及那些在凯凯答案的评论栏中跟着凯凯一起诋毁诽谤38号的那些人)恶意揣测他人动机行径的不满,同时在直播中也再次告知了大家车辆的来源。在这一时刻38号仍并不知情李老鼠是否给凯凯的回答点了赞,所以表达的不满也并未针对李老鼠。

6,在直播结束后的当天夜里,即2017年10月18日00:39,38号本人打开微博被告知李老鼠给凯凯诋毁38号的答案点了赞,随即把这条微博转出并回复:“好的我知道了”。所以直到此时,38号本人才知道李老鼠在凯凯的答案下点赞的这个事实。

7,在半小时后,即2017年10月18日01:11,李老鼠转发并回复38号本人的微博:“请问什么时候可以开始正式战斗,我已经在直播间里约战了”

8,在当日,轼界也转发回复了李老鼠“约战”的微博,并告知了现场直播的可行性。稍后李老鼠转发回复说等轼界的信儿了。

9,2017年10月19日,许多不同的网友和粉丝为38号本人的微博发来了私信、截图和评论,告知在知乎上凯凯诋毁38号的那篇答案底下出现了删评论和关闭评论的现象,38号本人针对这种情况转发回复了一条微博,告知:欢迎这些诋毁38号的人来现场怼。

10,2017年10月20日22:10,李老鼠在微博和官方微信公众号上发布了一期题为《没错我就是那个又蠢又坏的车评人》的视频,具体内容可参见后面的文本(可基本概括为对38号的种种不满)。与此同时38号本人的微博底下开始出现大量并未关注38号本人微博的账号对38号本人的各种诋毁抹黑谩骂言论,38号本人在22:38和22:46对这种现象截图并发微博晒出。

11,当晚22:53,38号本人转发了李老鼠发布上述视频的微博并告知“做事要敢作敢当,并欢迎周日到周四可由对方任选一天进行现场直播。”同时再次告知轼界可着手准备直播场地。

12,在发完上述一条微博之后,38号本人的微博短时间内出现了有史以来空前规模的评论和点赞潮,而且这些评论的人中99%都不是38号本人的粉丝,而是李老鼠的粉丝,且回复的内容其话术之一致,角度之相似,站队之紧密都实属空前(具体可查看那条微博的评论栏)。

13,2017年10月23日18:44,轼界发布微博告知38号本人与李老鼠的直播事宜已经协调好,为次日20:30在轼界的一直播直播间,稍后38号本人和李老鼠均确认转发了这条微博确认了第二天的直播时间地点和直播平台。

14,就在38号本人和轼界准备直播的这段时间中出现了一个插曲:2017年10月24日13:59斗-鱼直播平台单方面发微博声称也要在当日20:00的李老鼠FMC直播间对38号和李老鼠的这场交流进行现场直播。由于并未与轼界进行过先前有效的沟通,且轼界已经告知本次的官方直播平台为一直播,所以轼界直接发微博声讨斗-鱼的行径并勒令其第一时间删除微博。然而斗-鱼置之不理仍派出拍摄团队到达轼界直播间现场。之后的18:01,李老鼠转发了斗--鱼预告直播的微博并发出了李老鼠自己FMC在斗-鱼直播间的直播地址链接。

15,刘越(轼界)为了顾全大局,让直播能够顺利进行,暂时同意了斗-鱼单方面直播的要求。2017年10月24日20:15,38号本人到达直播现场,李老鼠也已经到达现场,同时轼界方面和斗-鱼方面的拍摄转播设备也已经架好。

16,2017年10月24日20:38,38号本人和李老鼠的直播在轼界刘越的主持下正式开始。轼界官方发布了一直播的直播地址微博,38号本人也转发了轼界的这条微博,李老鼠并未转发轼界一直播入口的微博,而顶端微博仍显示斗-鱼的直播地址入口。

17,大约23:00左右一直播信号由于技术故障中断,在解决问题重启设备的这段时间中,斗-鱼方面工作人员提出以斗-鱼的平台继续直播,被轼界拒绝,随即被请离现场,在斗鱼人员设备离场的同时,一直播信号恢复。与斗-鱼工作人员和设备一同离场的还有被刘越和38号本人再三挽留无效的李老鼠及随行助理等工作人员(具体的事情经过可参阅轼界的官方微博)。

18,由于对方嘉宾中途离场,为了让期待的观众们不更加失望,38号本人和刘越继续撑起了这场直播,直到00:15左右结束。

19,李老鼠在当晚直播的客观结束时间后,即2017年10月19日00:26,发了一条内容为“从哪跌倒从哪站起来,谢谢各位”的微博,此后并未再发与本次直播有关的任何内容。

20,次日即2017年10月25日,轼界重新发布了这场直播的官方回放版,38号本人也进行了转发。
发表于 2017-10-27 03:49 来自手机 | 显示全部楼层
其中最重要的两点,或者说在直播中双方各执一词的点就在于:38号在BX5的那次直播时是否已知李老鼠给凯凯的答案点了赞,同时38号在BX5直播中所说的带节奏行为是否针对李老鼠。从上述清晰的时间轴上看来,两点的答案均是否定的。

希望大家记住上述重要事实,这对于大家了解整个事情在每个时间节点因谁而起以及谁是有意谁是无辜这个立场会有重要帮助。

下面就是38号本人对于李老鼠那期《没错我就是那个又蠢又坏的车评人》视频内容的全部回应,所有的质疑和38号本人的一些见解都将在下文中段落间以【】来标出。实际上所有问题在10月24日的直播中38号本人都进行过提问,但只是由于交流沟通效率很低且对方中途离场,为了让大家更便利快捷地阅读,38号本人就给大家重新整理了一遍。

                                           《没错我就是那个又蠢又坏的车评人》

李老鼠:
哈喽大家好,欢迎收看这一期的ASK吱吱吱特别版,我是主持人李三吱,为什么要做一期特别版大家很奇怪,ASK吱吱吱做了50-60期了都没有特别版,每一期都回答5-6个问题,给大家解决问题,这一期呢我要解决一下我自己的问题。

就是关于上一期的知乎和微博的一件事情:大家知道就是在虎扑首页可能大家都能看到,这件事情业内炒的沸沸扬扬的。

事情的起因是什么呢,就是我先给各位38号的粉丝不认识我的介绍一下,我就是那个非蠢即坏的车评人李三吱,主要是做二手车的,然后你们也可以理解成我又蠢又坏,献给大家不认识我的38号粉丝们介绍一下。

这件事的起因是什么,起因就是我们知乎上面有个群,然后每次有什么好玩的答案,自己写完的答案都会在群里面去发,我一之前的好朋友 新浪 当时还帮我搬过家,新朗一好朋友,新浪汽车的,叫穆正凯。他当时在知乎上面写一答案,我对于新车市场我真的是一点我都不关心,我也不看,因为我们做的生意跟新车真的一点关系都没有,我们做二手车,我们做二手车都有人说我们,做二手车的都被充值,这我们大家都理解。

38号质疑:
【你能介绍介绍你们的知乎群里有谁吗?那天都谁去点赞了?】

李老鼠:
然后当时穆正凯写了篇文章关于什么呢,就是关于38号老师评测BX5,就宝沃这款车的一个评价,然后当时呢穆正凯这个答案很有意思,就是写了几个汽车厂家提供的车型的临牌,然后38号老师的 当时画面里面有一帧,他那个临牌漏出来了,然后穆正凯就说那这个车就是问厂家借的车,就是当时38号老师在视频里面说,这是问别人借的,这个车的确是问刘越,刘越老师借的 借来其实是很正常的一个答案,然后我就觉得嗨,很有意思啊,这个有点侦探的意思了 点个赞,因为他那个图片都非常非常小,不仔细看根本来不出来这是厂家提供的车,当时就做了一个评价,然后我点了一个赞。

38号质疑:
【凯凯的文章真的只是像侦探一样有意思吗?他后面抨击38号和粉丝的言论算什么?】

【点赞意味着什么?作为大V是否应当对自己的行为和立场以及观点负责?】

38号注明:
【知乎的点赞功能和微博相似,点赞以后粉丝都能看到你给那个答案点了赞,相当于无声转发,这点跟微信不同。】

李老鼠:
点完赞以后晚上我上火车第二天我去苏州,我去出差,没什么事,晚上就群里面说,李老鼠你看,那个38号发微博了,然后就发了个微博呢,38号说了这么一句话就说:今天晚上,对,你们这观察力够仔细的,然后今天晚上几点钟我们要跟刘越,在轼界这个直播平台里面,我们要直播,我们要告诉告诉知乎的那些在知乎的SB大V们怎么做人。我突然就感觉脸上就红红的,就麻麻的,就是感觉自己好像做了一个错事,还是怎么样,但我又把那答案我点进去以后我看,这答案根本就没有变,只不过下面评论的时候可能会有一些调侃,就是说这个车是问厂家借的,怎么样怎么样,然后也有知乎上面有大量的粉丝,在为38号老师在说话,然后我觉得正常吧,就是38号老师就说你们如果不服的,到时候来直播间,来找我们在直播间里面见,在直播间里面说,然后下面的粉丝呢,就开始骂知乎,骂知乎网友啊。

38号质疑:
【我说知乎上的有些大V针对你李老鼠了吗?你脸红什么?】

【再次去看答案,验明了答案,觉得没问题,不是自己手滑或者没看清,完完全全是认同并且支持这个答案对不对?】

李老鼠:
其实说实话,就是别人一骂知乎 我心里面也挺难受的,比如说汽车板块的那些说的很难听,我就觉得不管怎么样 作为公众人物,你在这么多的你的粉丝面前,去骂这些写答案的人是SB你知道吗,这件事情我不知道大家怎么想的,反正我们自己是接受不了,我是一个就是非常??,这种事我看不下去,所以我今天真的是 我最后,到最后到什么地步了,最后到直播间里面,我进去了以后大家都说,李老鼠,李老鼠来了,李老鼠来了,李老鼠来跟你对撕了,其实真的这个节奏啊,不是我带节奏,我进来以后他一直播这个产品,本身会有一个弹窗,李老鼠说车进来了,进来以后大家在下面刷,然后就有粉丝讲了,刷李老鼠得都给我滚出去,我也没说话,进来以后就想看看BX5这个车。

38号质疑:
【谁谁谁的粉丝作为独立行为能力个体,他们粉的对象是否需要对他们的观点言论行为负责?】

【如果你看这些人不爽,你到底是应该怼他们还是转而怼他们粉的人?】

【38号本人骂凯凯是xx,关你李老鼠什么事?关知乎平台和汽车板块什么事?】
【看直播的人的言论是否应当由主播或嘉宾来负责?】

李老鼠:

其实我自己也挺好奇的,只知道它历史,这历史是什么呢,就是德国之前一个非常厉害的品牌,但是在很多年前,几十年前已经死透了,然后福田把它买过来以后呢,做了一个。我坐过这个车,就是质感各方面感觉质感还挺不错,但是没有长期开,我对于这种刚上市的这种新车,就给大家一个态度,你即使要买这样的车,等这个车真的上市半年以后,市场考验了以后,你去看二手车市场里面它的保值率,和大家车主的口碑以后你再决定是不是要买这个车,所以我就这个观点。

38号质疑:
【在一辆车刚刚推出市场的时候,谁能100%预测它未来某个时刻的保值率?】

李老鼠:
然后进去以后我就问了几个问题,关于保值率啊,然后关于一些小问题的问题,因为当时两位老师也一直都在直播,然后呢我就说了几句话,我送了点礼物就出去了,因为在高铁上面,信号不太好,就出去了。

38号质疑:

【你是简单送了点礼物就出去了吗?大家可以从热心网友在微博和知乎各处贴出的当天直播间里李老鼠的评论回放中看到】

李老鼠:
我就准备睡觉了,然后我打开微博以后呢,这一条微博呢是我今天要撸这个视频的最主要原因,就是什么呢 就是微博发出来以后,就是有一个人at38号说,李老鼠偷偷在这个回答底下点了一个赞,听着吗 偷偷的在你的这个答案底下,黑你的答案底下点了个赞,就是只要是说不好的 就是黑 说好的 就是正常,说好的就是 只要是稍微对这个车辆来源,对于这些东西稍微有一点质疑的 就是黑。

38号质疑:
【李老鼠给凯凯点赞是否是既定事实?凯凯仅仅是“稍微质疑38的车辆来源”这么简单吗?】

李老鼠:
为什么这么说呢 说实话38老师,之前你一直做的节目 包括我没有入行的时候,我就在看您的节目 我一直非常尊敬你,我在之前知乎里面写了一个过千的一个答案,就是你认为真正的汽车界的KOL是谁,我第一个写的就是您 这种答案你绝对不会分享,也绝对不会去看 但是我点他赞以后粉丝at一下你,好 你立马转发一下 让你所有粉丝知道,好的 我知道了,好的我知道 这五个字 你发完这条微博以后,你看你的那些粉丝们我都可以截图给你看,在私信里面骂我 在评论里面骂我的,而且骂得非常难听,越是这样我越要告诉那些粉丝们:你们这样越是反应了你们的素质,为什么呢,我知乎账号作为我自己的一个东西,我有权去写崇拜38号老师的东西,我佩服您的知识 佩服您这样测评的方式,我没有权利去给一个我觉得好玩的答案去点个赞,也的确这个车市场价来的 那怎么了呢,大家就要这样在评论区里面,然后在私信里面这样去骂我,我当天晚上我只睡了2-3个小时,我在高忒上本来就很吵,我就一直睡不着,我说为什么要这么做?
发表于 2017-10-27 03:50 来自手机 | 显示全部楼层
38号质疑:

【李老鼠你有什么资格说尊敬38号?你尊敬一个人会两次写文章发视频恶意诋毁抹黑尊敬的人?尊敬不是你挂在嘴边上说出来就表示你的态度了,行动呢?】

【李老鼠在知乎称赞38号的答案里面不止称赞了38号,而是称赞了行业中许多许多车评人,但由于38号本人并不清楚这些被称赞的人是否满意李老鼠称赞他们的方式和角度,所以38号本人不想也更没有义务去分享这样也涉及到其他车评人的答案。】

【发微博和点赞不都是为了告诉别人知道这件事了吗?是谁先在粉丝面前表明了自己对于对方的立场?你给凯凯点赞在先,38号本人转发了说你这个行为的微博在后,谁先挑的事?】

【李老鼠先去知乎上点赞,换来了许多李老鼠的粉丝骂38号在先,李老鼠觉着这样没问题,却质疑38号后发了微博导致38号的粉丝骂李老鼠是有问题的。这是不是双标?】

李老鼠:
哦 后面有人说 在私信里面说,老鼠你看 陈震 韩路 这些老师都不会去正面,跟38号老师去这样做 你这样很不理智,现在汽车里面其实我就看你和38号老师两个,然后我希望你们两个可以共同合作一期节目,然后不要这样争,不要这样吵,我心里面我就特别的憋屈,我就觉得这件事我到底哪个地方,我得罪了 我做错了,我自己没想明白,然后第二天呢在评论区里面,我第二天第三天我陆陆续续,又看到就关于之前那答案,然后我一直在删答案啊 关了评论区啊,哦 好厉害啊。

38号质疑:
【在一个公开的视频中,你最好说你自己就可以了,不要去提及其他的车评人,把其他车评人的立场卷入到你我之间的事情来,其他车评人与38号之间的事情也和你李老鼠无关。】

【凯凯在删答案在关闭评论区是否是既定事实?】

李老鼠:
然后呢38号在那天直播,我再进来我在评论区在聊天的时候,说了一句话我记忆特别深刻 说我现在开始说了,刘越你帮我盯着点那屏幕, 现在开始有人带节奏了,然后我在评论区里面 说我在直播间里面在带节奏。我带什么节奏?那天晚上是你让大V们去直播间里面,跟你去互动的,我去跟用户互动成我带节奏?然后OK那我带节奏,然后呢我带完节奏以后,这个 这个东西本来都已经结束了以后,你再发 好的我知道了,然后呢 那我回复么,我在你微博里面我回复,我说“好 那个38号老师我已经准备好了,什么时候直播”,什么时间你来定,然后我就作为这种标准的什么支护的键盘车侠,然后呢 这种这种什么,又蠢又坏的这种,就是知乎大V,SB大V,然后我来跟你聊聊这件事情,我觉得这个带节奏带的是最好的不是我 不是车评界的任何一个人,带节奏带的最好的绝对是你。

38号质疑:
【38号说直播间有人带节奏,是否是在针对李老鼠?38号是否点名说过李老鼠在带节奏?】

【38号在BX5直播前所说的大V,希望来直播间现场互动的大V是否包含了李老鼠?】

【如果38号在直播间从未针对过李老鼠,李老鼠为什么自己要对号入座?】

【李老鼠为什么预设立场说自己是又蠢又坏的知乎大V?这不是38号的意思。】

【最会带节奏的不是38号,而是李老鼠吧?原本一件跟你完全无关的事情居然就这么带带带带带到自己头上了。】

李老鼠:

就是不管是从当天晚上我的这个微博情况而言,还是说大家现在所有言论来看,就是大家现在知道在微博里面尤其是汽车板块里面,经常看到的一句话 什么呢,除了38号现在所有车评视频没有办法看,然后包括您自己在视频里面就会讲一堆屁话就来了,所有喷我的黑我的,说我长得丑,无限的要去刻画这件事情,然后呢就导致了就是,您现在的所有粉丝啊,就感觉所有评测人都站在您的对立面,如果是喜欢你的人,喜欢别人就是背叛,所有的车评人都在被充值,都在那这场架的钱说厂家 就那种充值的话,在欺骗消费者,然后这个业界只有一个英雄,哇 这是一件真的我作为一个二手车行业,我真的我都看不下去了,这跟我生意真的是没什么关系啊,但我真觉得是这种节奏啊,会慢慢的有一天把您顶到一个最高的地方,您站在那个地方可能下不来了。

38号质疑:
【网上用户的什么观点什么话只代表他自己,尤其是如果这话38号从未说过,为什么要38号来背这个锅?】

【38号所说的“一堆屁话、喷38号的那些言论”和李老鼠说的“除38号以外的视频都不能看了”是否有关联和可比性?】

【38号视频中喷的那些“一堆屁话”的网友/用户/水军是指除38号以外的其他的车评人吗?】

【38号有跟网友说过只许喜欢38号不许喜欢其他人吗?那些口口声声“38号和李老鼠双重粉丝”的人去哪儿了?】

【38有标榜自己是行业唯一英雄吗?】

【38号能有今天的行业影响力,靠的是带节奏还是真实的观点?靠带节奏能否把38号带到今天的位置?】

李老鼠:
对 所以我还是真的,想和您在直播里好好聊一下这个事情,你觉得中国的汽车车评到底什么样是对的。就是我们说个最现实的话,拍视频 然后我自己有拍摄团队有这些东西,我要剪辑,要不要成本,有没有钱?然后所有人如果都是含着金钥匙,我是阿拉伯王子 昂,我一出生,我爹就给了我两块儿油田,我这么做没问题,但大家知道其实汽车媒体人啊,除了几个特别顶部的号以外,大家日子过得都挺惨的,大家去借车的时候,跟厂家借车的时候,哎呦笑眯眯的,诶老师你好你好,刘总刘总王总王总你好,笑眯眯的去借车,这样的话厂家不要你钱,把时间给你往前排,然后你按照自己的方式表达出来了以后,优点你知道稍微说的多了一点了以后,充值!!!!!充值狗!!!!拿厂家钱了!!其实根本就没有,其实根本就没有。包括我们自己,我们自己做二手车,那二手车我们自己买的,我们做完了以后,我们上次做了一次什么 陆风X7,嗷充值了!!!李老鼠充值了!!!,谁给一个上市三年的车充值?我充值,我说它这个发动机跟一个那个什么纸尿裤一样漏了。

38号质疑:
【中国的视频行业什么是对的跟38号无关。38号只做自己认为正确的事情。】

【顶端账号指的是哪些?他们为什么不惨?】

【车评人和消费者谁更惨?许多消费者买辆车真的不容易,可能攒了几年甚至十几年的钱买了一辆车准备开个几年十几年,消费者如果听信了车评人被充值以后歪曲的观点而买到了错误的、不适合自己的产品,那他未来几年乃至十几年的出行品质都会受到影响,一影响就是几年;反观车评人呢?做完车评拍拍屁股走了去评下一款车,尤其是拿了厂家充值的、出卖了观点的、欺骗了消费者的这些车评人,请问消费者日后听你的买错车了能找你负责吗?】

【如果非要比惨的话,38号本人觉得自己很惨,无偿付出时间经历金钱热情,却换来包括你李老鼠在内许多人的各种颠倒黑白诋毁抹黑,38号是不是比你们都更惨呢?】

【车评人找厂家借车还需要给厂家钱吗?】

【车评人一定程度充值出卖观点欺骗消费者是否是一个客观存在的现象?】

【李老鼠你自己是否做过新车的项目?你自己接受过是否充值?比如最近的五菱宏光锐界途昂这些你被充值了吗?】

38号补充:

【至于如果有人以“车评人工作很辛苦并满足了一些用户需求”来为充值并欺骗消费者的这种行为开脱的话,这个理由也不能成立。请问毒贩难道不辛苦吗?毒贩难道不是在满足瘾君子们的某种需求吗?那毒贩被警察抓获的时候能以“辛苦”和“满足需求”来为自己的罪行开脱吗?不能!因为他们给社会带来了危害!给吸毒人员的身体和生活间接带来了伤害!同理被充值并歪曲事实欺骗消费者的车评人也给社会和行业认知水平带来了危害,给消费者的精神和出行品质间接带来了伤害。注意,在这里我们针对的不是“充值”本身,而是“由于被充值”而去出卖观点欺骗消费者的行径。】

发表于 2017-10-27 03:51 来自手机 | 显示全部楼层
李老鼠:

所以大家现在这个状态啊,我觉得这个节奏啊,真的是不怪别人,然后骂汽车之家,骂易车,骂各种平台,就是我觉得咱们现在的大家伙,我们各位客官老爷们越来越懂车了,不是某一个人的努力,不是某一两个人做出来的成果,是整个行业几百号人几千号人,幕前幕后所有人做出来的成果。您呢,不断的要在节目里面说,就不断的去强化,不断的去加深用户在心里面的印象,除了38号以外,所有人不客观不公正,不管您这个怎么辩解,这个作为用户看来,我作为一个普通用户,大家作为一个普通用户看来,就这样。就是你们不客观你们不公正,然后你们拿厂家的车你们收厂家的钱,这样做出来。汽车之家、易车为中国汽车内容文化的科普,做了很多东西,现在被称为什么?叫什么充值之家,然后什么什么什么。

38号质疑:

【车评人被消费者骂充值的根源到底是行业既有现象,还是被38引来的?38号做视频之前有没有媒体被充值?有没有人骂媒体充值?如果媒体自身都没被充值,为什么会有那么多人无中生有去骂?】

【车评是否是维系社会稳定发展的必需行业?在我看来车评跟那些社会必须职能部门不同,车评不是维持经济基础而是服务于“上层建筑”的,对于车评人来说,你的工作是自己的选择,没人逼你做车评,社会离开你也照样能运转,所以对每个人来说做车评,特别是靠这个赚钱的行为并不是唯一的事业选择】

【38号有“不断强化除了38号都不客观不公正”吗?】

【谁骂汽车之家和易车了?这些人跟38号之间有什么关系?据38号本人了解,最近一次接触到骂汽车之家的行径来自于知乎的大V一苒,在上一次怼38号的文章中抨击汽车之家的车评是八股文,且论坛水军多等等】

【到底什么是推动汽车行业进步的动力?在这个过程中“几百几千号人”都做了什么?在我看来行业发展、走向成熟是一个自然的过程,并不是哪些车评人的全部直接功劳。但我不得不说的是,在这个过程中有一些车评人会促使行业的发展速度更快,让更多的消费者更加了解产品技术和明确消费观;同时也有一些人在不停地榨取行业认知水平落后的红利,认知水平越落后,他们靠欺骗消费者带来的盈利能力就越强,这些人毫无疑问是不希望行业进步的。】

【李老鼠你有什么资格代表所有用户?你的推论就能扣给所有用户吗?】

【38号有在视频中说过汽车之家和易车收钱了吗?你此刻为什么要把汽车之家和易车置于38号的对立面?】

李老鼠:

就,这种事情大家看到其实蛮难受的,就是不管您还是我,就是我们其实都是喜欢车的人。我们想把自己喜欢车的这些观点抛出去,大家在网上也有言论自由这个空间,包括我自己,对吧?我一直在学习,我在向您学习,在向其他的媒体老师在学习,学习汽车方面我懂的东西、我不懂的东西。包括有时候用户,我的客官老爷们也会教育我,说李老鼠你这点说的不对,我会在下一期节目里说出来,对不起,上一期我说错了。

我们作为汽车的爱好者,我们希望我们身边的朋友越来越多,我们大家一块儿玩的越来越开心。但是现在这种情况,明显看显然不是,大家现在就是两方对吧,这边是一群人,那边是一群人,然后这边粉说怼,那边有粉丝,两边互怼,一直在打架。我觉得这不是我们想要玩车的环境,想玩车的话大家自己玩自己的就好挺好的,对吧。你喜欢日系,我喜欢德系,不要叫什么日吹了、德杂了,就这么叫,为什么呢?你喜欢玩什么你自己玩什么就行了,对吗?

38号质疑:

【到底是谁在站队?是38号还是谁谁谁?】

【李老鼠发了视频以后,评论里那些ID是哪来的?是水军还是粉丝?照李老鼠自己的“引导”逻辑,你是不是更要为这些人骂38号的言论去负责呢?不能光说38号的粉丝有错而你自己的粉丝就一定无错吧?不能双标吧?】

【自从做视频以来38号从来不就是摆自己的事实讲自己的道理吗?主动招惹过谁?38号车评中心的理念是:从不主动指着谁说谁谁谁被充值,谁谁谁的观点在欺骗消费者。很简单,我们坚持为消费者带去我们认为正确的观点,并鼓励消费者去试驾感受。相信消费者在接受并认同了正确的观点之后,那些错误的观点自然而然就无处遁形了。当然也许这时不少消费者会去骂那些曾经骗过他们、给他们带去错误观点的人,那你觉得这能怪或者说应该怪38号吗?38号做错什么了吗?】

李老鼠:

然后我做一期节目,你觉得好,分享一下,这很正常很正常的一个事情,为什么要变成一个公开的一种骂架?而且还要骂脏字,骂那么难听呢?所以我这期节目发出来以后,肯定会有很多人骂我,但我不怕,我就是这样的人。很多人说李老鼠你膨胀了,即使我是在最早期的时候,就是我兜里面没有一块钱,即使我连车都没有,我也敢发这样的视频,我也敢这么说。还是那句话“Really HipHop Really Life”,这就是我的生活,这就是我的生活方式。

38号质疑:

【李老鼠你觉得有钱到底是不是做车评或者发表观点的必要条件(不要前后自相矛盾)?就算你说有钱,你跟38号谁更有钱?李老鼠你拿了多少轮千万级投资以后在做车评方面应该比38号更有钱吧?包括你亲口在BX5直播间里说自己有钱,BX5上市就买了炸,什么反正都是投资人的钱等等。前面说做车评要有钱有成本,后面又说你没钱的时候也敢发视频……】

【Really是副词,不能修饰名词性的Life】

【自己的生活方式不应建立在影响损害他人名誉、歪曲事实的前提上。】

李老鼠:

我还是汽车界的一个学生,还是一个学徒,我努力在成长,我可能名气各方面,我还就是就那么点,我一直在学习,我一直在成长。昂,所以李三吱作为您的晚辈,我直播不管什么样的形式,我还是想跟你面对面的去聊一下这样的事情,包括以后内容。我们是不是就觉得,我们所有媒体就觉得,38号的粉丝、38号就是一类群,我们谁都不要去惹他,谁都不要去碰他?还是我们在一块儿,我们能做一些更好更有趣更有助于把大家这件事玩的更好的事情?所以时间地点什么这些东西您来定,然后您也可以决绝,可以做一切。但是今天我把我想说的所有话都说出来了,感谢各位吱道的客官老爷们,能看我说这么长时间的话,这也是我憋在心里面很长时间的话了,就是自从那天微博发出来以后,我每天晚上都睡不好,然后每天晚上我都想着是,那些粉丝骂我那些话,就是很感谢你们能听我磨叨这么长时间,因为我这些话我说不出来我觉得我真的抑郁,我这两天呼吸都困难,真的一点儿都不夸张,所以我说出来这些话我也很放松了,大家可以继续期待我们下周二的节目,下周二周五节目都会恢复正常,谢谢你们。

38号质疑:

【你到底是觉得自己玩自己的好还是大家一起玩好?怎么个玩法?(不要前后自相矛盾)】

【李老鼠自己挑的事自己还抱怨别人的粉丝导致自己难受睡不着觉?那自己做的事情给38号和业界用户造成的影响你有考虑过吗?】

38号再额外问两个:

【道歉了就应该被原谅吗?到底是38号小心眼还是李老鼠小心眼?】

【作为一个成年人为什么多次进行恶意诋毁抹黑他人的言论?】

关于上述两点大家可参阅今年1月份李老鼠在知乎上写的一篇恶意揣测38号充值的文章,虽被打脸,他本人也进行了删除并道歉,那为什么在不到一年之后又一次做了类似的事情?只不过呈现方式从文字变成了视频。今年1月份那次38号本人大度地接受了你的道歉,并在私信中以一句:“好的,期待更多观点层面的交流”作为回复。然而换来的并不是什么真正对事不对人的观点交流,而是对人不对事的恶言恶语。所以无论你是之前的道歉,还是这次口口声声的“尊敬”,在38号本人看来都仅仅是语言的巨人行动的矮子。

以上就是38号本人针对李老鼠这次视频《没错我就是那个又蠢又坏的车评人》里面观点的全部质疑和反驳。下面切换为第一人称。总体来说8个字:关我屁事,关你屁事。谁的事找谁去说,拿证据说,摆事实说,讲道理说,不要胡搅蛮缠,不要仅凭想象来揣测,不要给他人乱扣帽子更别给自己乱扣帽子还指责帽子是被别人扣在自己头上的。

记住:
一:行业中其他人的生存模式与我无关

二:发表观点的平台是否有商业模式与我无关

三:我没说过的话与我无关

四:我不了解的内容没有义务去告知消费者

五:作为独立行为能力个体的粉丝们的言行更不需要我来负责

与此同时:

一:我没点你的名就与你无关

二:我点名抨击的其他人也与你无关

三:行业中其他车评人的生存模式或者立场与你无关

四:你发表观点的平台与你无关

五:别人有没有钱与你无关

六:别人做车评的初衷和目标也不需要你来操心

总之一句话: 做好你自己就行了,同时最好也不要妨碍我自己做我认为正确的事情。



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