“高新养连”绝对是煞比逻辑
晨报:您不认同“高薪养廉”的说法?刘植荣:“高薪养廉”绝对是个**逻辑,世界上任何廉政的国家都不是靠高薪养来的。被认为是世界上10个最廉洁的国家——丹麦、芬兰、新西兰、新加坡、瑞典、冰岛、荷兰、瑞士、加拿大、挪威等,这些国家的公务员工资水平都大致等于或低于全国从业人员的平均工资,没有一个是靠高薪养出来的。
晨报:国外公务员的工资不是很高吗?
刘植荣:确实比国内高,但高是相对的,两者不能简单相比。这好比是两个家庭,富家子弟的孩子每月零花钱一万元,穷人的孩子能也拿一万元吗?他家砸锅卖铁也弄不来一万元。这又好比是拳击比赛,要分重量级别,只有一个重量级别的拳击运动员一起比赛,这才公平。
晨报:那应该怎么比?
刘植荣:国外公务员的工资高,可人家老百姓的工资也高呀。随便举几个国家的法定最低工资标准,折合 Cheng Ren 民币后,瑞典是22700元/月,瑞士是20838元/月,卢森堡是16420元/月,冰岛是14993元/月,爱尔兰是14620元/月,比利时是14407元/月(含社会福利),澳大利亚是14380元/月,荷兰是13820元/月,法国是13377元/月。而中国的最低工资一般在500元/月上下,人家最低工资是中国的40倍,可人家公务员的年薪是30万人民币左右,只是中国公务员的10倍,换言之,中国公务员工资是西方资本主义国家的4倍了。所以说,公务员比工资要找对参照系,不然就没有可比性。
公务员工资应该怎么算?
晨报:国外是怎样制定公务员工资标准的呢?
刘植荣:一般先确定最低工资,参照系是人均GDP,在2004年至2007年间,世界最低年工资与人均GDP的比率平均为60%。那么,2008年中国人均GDP是3259美元,换言之,最低年保障工资应为3259×60%=1955.4美元,每月约为1112元人民币。国外从业人员的平均工资一般比最低工资高出40%至60%。如果中国最低工资为1112元人民币/月,按高出50%算,那么平均工资约为1669元人民币/月,这也就是公务员应得的平均工资。
晨报:是不是太少了?
刘植荣:世界上绝大多数国家公务员工资和全国从业人员平均工资持平,美国、日本、新加坡等国家公务员工资还低于全国平均工资,美国等国家用法律规定,公务员工资必须低于私营企业工资,涨工资必须是私营企业在先,公务员在后,而且公务员的涨幅永远低于私营企业。此外像法国等,规定公务员工资不超过最低工资的1倍,这样算来,北京的最低工资是800元人民币/月,那么北京市公务员的平均工资就不能超过1600元人民币/月。
新加坡没有“高薪养廉”
晨报:新加坡不是“高薪养廉”的成功案例吗?
刘植荣:一些“专家”对新加坡公务员的工资津津乐道,并为新加坡总结出“高薪养廉”的治国理念,并大造舆论,说中国要向新加坡学习,让公务员的工资和新加坡接轨。其实,新加坡对这顶“高薪养廉”的帽子感到很羞辱,他们反驳说:“廉洁是每一个公务员最基本的职业道德要求,不需要用高薪去养。”
晨报:那么,新加坡公务员工资的水平是多少?
刘植荣:新加坡普通公务员工资只是私企的85%左右,2008年新加坡公务员平均年薪约为30000美元,可当年新加坡人均GDP是中国的12倍,而如果除以12,中国公务员年薪应该约为17000元人民币,这样对比,中国公务员工资早就超过了新加坡。
晨报:可媒体上经常报道,新加坡公务员工资很高?
刘植荣:很多“专家”喜欢拿新加坡来说事儿,可惜没说出 Zhen Xiang ,只抽取对公务员涨薪有利的几个数据。不错,世界上工资最高的30名官员都在新加坡 Zheng Fu ,但普通公务员的工资都低于私营企业,这也是每年有大约6%的公务员跳槽到私企的原因。2008年由于金融危机,新加坡 Zheng Fu 就对所有公务员降薪11%至19%。
廉洁靠法不靠养
晨报:可是收入太低了,公务员想维持一个体面的生活都做不到,怎么廉洁?
刘植荣:什么是体面的生活?官员总想着自己的体面生活,13亿人的体面生活考虑了没有?中国公务员都说自己工资低,可很少听说有辞职的,反倒是每年都是成千上万的人去争一个公务员职位,你说中国公务员的工资是低还是高?
晨报:“高薪养廉”是不是对减少 Fu Bai 有所帮助呢?
刘植荣:目前,中国公务员的工资是全国从业人员平均工资的3倍,是 Zheng Fu 规定最低保障工资的5倍左右。这几年,公务员工资几乎以两位数的增幅涨薪,是人均GDP增幅的两倍。可公务员工资高了,真正遏制了贪腐现象了吗?工资涨了,贪官们的胃口反而更大了,你说这是“高薪养廉”还是“高薪养贪”?“高薪养廉”的概念欺骗了很多人。
晨报:如果不“高薪养廉”,又怎么维持 Zheng Fu 廉洁呢?
刘植荣:廉政不是靠薪水而是靠法律。比如新加坡的《公务员纪律条例》规定,公务员不能接受公众的礼物和款待,如果接受礼品必须如实报告,并且价值超过50新元要交公,否则就以 Tan Wu 受贿罪论处,面临5年至7年的牢狱之灾。新加坡 Zheng Fu 每年发给每个公务员一个日记本,公务员必须每天记录公私活动情况,由监督部门审查。
晨报:公务员工资研究涉及很多数据,您的数据来源是否准确?
刘植荣:外国公务员的工资就像商品的价格,都是明示的,便于监督,任何人随时随地可以查阅。外国 Zheng Fu 的财政预算、人员的工资等都必须在专门网站上定期公布, Mian Fei 下载。我的研究资料中任何一个数据都有来源。
晨报:如果一些 Zheng Fu 部门给公务员发奖金,这部分收入您是否统计在内?
刘植荣:在国外, Zheng Fu 部门不可能给公务员发奖金,因为经费审批流程很严格,即使是 Zheng Fu ,也不能随意花钱。
“高薪养廉”不利于社会和谐
晨报:提高公务员工资是否有利于刺激消费?
刘植荣:这是错误的想法,根据消费边际效益递减理论,收入越高,消费同比上升的幅度反而越低。比如一个人月收入1千元,他可能拿600元来消费,占60%;而当他月收入1万元时,可能消费5000元,反而只占50%。所以说,让一个人拿1万元所带动的消费,不如让10个人拿1千元带动的消费效果更大。我们的国民购买力不及美国的一半,甚至连印度都不如,我认为,这与公务员工资太高有关。
晨报:您认为,合理的公务员薪酬分配制度是什么?
刘植荣:按照国际惯例,公务员工资不得超过最低保障工资的1倍,我认为这样比较合理。
美国公务员为何不加薪
晨报:美国公务员属于低收入阶层,为什么美国公务员很少抱怨?
刘植荣:因为法律已规定了公务员工资标准,公务员抱怨也没用。在美国,要想做公务员,就必须遵守制定出来的法律,放弃普通公民享受的部分权利,比如隐私权,公务员必须按时公示家庭财产。
晨报:那么,谁还愿意去当公务员呢?
刘植荣:在美国,确实没有几千人、几万人争抢一个普通公务员职位的现象。在美国,公务员的各个职位价码都是根据市场行情事先标好的。中国古人说过“官富国衰,官贫国强”,这个理念美国很认同。
晨报:国外公务员不同级别收入差距大吗?
刘植荣:如果说工资差别,美国和新加坡是最大的了,但部长工资比最低的公务员工资也就高十来倍。但从福利上,彼此差别则不大,在国外公务员很少有公车,就是总统、总理等高官,平时上下班他们需坐公交车或开私家车。 学谁不好?学新加坡? gochinway32;)
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